诊断: 症结就在于 pathology as an important medical discipline is misclassified in China。

I agree with many points made by  “不能考执业医师的病理研究生们都来看看”.  In fact, “病理研究生无法报考执医而从业” is only one of the major challenges facing pathology and pathologists in China.  There are several other related issues and serious challenges.

I.   症结就在于 pathology is misclassified in China。In most part of the world, including U.S.A, pathology service belongs to one of key clinical disciplines! But pathology diagnostic service in China is classified as “second class, auxiliary” clinical discipline. 

The inappropriate classification of pathology in clinical disciplines determines the social-economic status of pathology and pathologists.  As a result, the misclassification of pathology causes subsequently three key problems, among others:

(1)    The status of pathology service is not well respected by other “major” clinical services. 病理学科在疾病的诊断和治疗中的关键作用有目共睹. Pathology diagnosis is the gold standard! But in China, only when a malpractice happens, people (the CEOs, presidents of the hospitals) realize the importance of pathology. Otherwise, not much attention is paid to pathology. 病理科是不讨好的科室. Pathologists are just humble “grandchildren” in the hospital. 病理科 often time has  small work spaces, unfavorable locations, and very limited resource allocations of the hospital budget.

(2)    病理医生低收入. In USA, pathology is very competitive medical discipline, and pathologists in USA are paid reasonably well compared to other clinical disciplines! One of the main reasons is that the pathology diagnostic service fees in USA consist of “professional component (about 70%), and material/instrument component (about 30%)”. But in China, the services fees consist mainly of material/instrument component. We need to change this: pathologists in China need to get higher salaries!

(3)    Because of the above 1 and 2,  中国病理人才越来越少，病理学科的发展停滞不前. A lot of young students with interest and knowledge of pathology are ending up doing something else!

I have visited more than 80 Chinese hospitals/university medical centers since I practiced pathology in U.S.A in 1999. There are significant shortages of good dedicated pathologists in China. Many places re-hired retired pathologists/professors since talent young medical students want to do other medical disciplines rather than pathology because the above problems. As a matter of fact, the situation was not the same when I was studying pathology in China in early 1980. At that time,  pathology service was still considered as a clinical discipline as other major medical disciplines and many dedicated medical graduates chose pathology as a career.

II.  In summary,  new policy should be considered to address problems of pathology in China.  New policy should be discussed, planned, tested, and implemented based on three major aspects, namely professional input, international standards, and the demands from the society!!

(1). Professional input, as stated in the above, is already very clear.

(2). International standards are also easy to check via web, international pathology organizations, and international pathologists including myself.

(3). The demands from the society, from the patients, are very high. China has transformed significantly during the past 30 years.  For example, China now has the best 5 star hotels, best high-speed trains, and best shopping malls. That is wonderful. But pathology services have not been improved during the same period of time. In fact, they are becoming worse.  China, and Chinese people need the best pathologists!! Chinese patients need to enjoy the best quality of pathology diagnosis services!!

III. We need to work together to solve the problems. Each and everyone of the pathology community have the responsibility and duty to respond to the problems. We need every 病理医生积极主动参与的热情. The following are major suggestions:

            (1). To mobilize all national and local pathology organizations. It is very important to act as a massive group, with a stronger voice! To mobilize the media: newspapers, websites, radio and TV stations. Huaxia Pathology website is a very useful platform. To unite organizations of other medical disciplines, which are relied on pathology services.

            (2) To address the issues one by one directly: namely RECLASSIFY PATHOLOGY DIAGNOSTIC SERVICE AS A MAJOR CLINICAL MEDICAL DISCIPLINE!! SO IT WILL promote the social-economic status of pathology service and pathologists among the professional field of medicine.

            By doing this, the whole landscape of pathology will change: more and more people will do pathology, more and more resources will be allocated to pathology services and pathology research. The final mission of medicine, serving the patients well, will be accomplished. However, these all need the involvement of pathology organizations and every pathologist. Everyone can make a contribution to this effort.

            To address the problem of 病理研究生无法报考从业,  it also needs to 制定一个严格的完善的准入、管理体系, 准许病理研究生直接参加医师考试. But 病理研究生 still needs to be trained for additional years before being allowed to sign out pathology diagnosis report.

为发展中国的病理事业, 为病理学科后继有人，Let’s work together！

I certainly will try my best to contribute to this long-term project.

谈东风   May 27, 2010 from Houston.

但是个人认为这个准入制度的严格性仅仅用本科是否为临床专业来限定就不是很合理了。不是本科是临床专业的人就一定都给病理争脸了，本科不是临床专业的就一定拖病理的后腿。这个社会能者居之，而不能一个本科非临床就一竿子打死一推人。也像小荷老师发的转帖里说的，鉴于中国病理目前医师奇缺的情况，“通过建立严格的考核使一些热爱病理又有发展潜质的非临床本科背景的研究生进入到临床病理的队伍中来”，我觉得这个方法很符合现在的国情。土豆2008老师很关心“病理科的地位和收入”，“接下去讨论一下我们病理自身的发展和县一级医院病理的地方和改变的方法和对策”，我只是在想，病理人才稀缺，都留在大城市，没什么人在基层医院，那些改变基层医院病理的方法和措施无论说的多么天花乱坠，都有点是纸上谈兵的感觉。所以谈老师想“从源头上解决问题，完善制度，改变现状”，“让病理事业后继有人”！

真的是如巴山先生所言，谈先生一语激起千层浪，我等病理小辈，心中尽现澎湃之感。

纵观病理之大界，时光荏苒，大将之才涌涌，魅力人格，倔强生存，育德育人，“春蚕到死丝方尽”之才干，献终身于病理之事业，尽显朴实之光，尽释上医之范。以卑微之现实地位，捍病理学之根本，传医学之高尚誓言。

现时今日，大将之才，不欲独善其身，身先士卒，慷慨进言，此为大帅之胸怀，若持之以恒，必得其善，我等病理之从业之人，必受其惠，病理之光亦可播散惠及医患。

每个人都有梦想，作为病理人的我们也有关于自己这个可爱事业的梦想，我想梦想实现的那天必定会在中国的病理史写下浓墨重彩的一笔。

以我做起，小事做起，请原谅以上的有些表述有点肉麻和矫情，但是真的是麻木已久感情复苏了后的真情实感，欢迎拍砖，以示被麻到

 谈老师从一个高度对我们的国家的现状提出自己的一个关注，从土豆那里我是觉得病理的现状在改善，但是需要更多的人，来做一个推动，让其更快的发展。

对于渴望和永恒，还有 sarah07_103 ，谈老师说的很明确关于非临床不能考的问题，请到永恒的帖子里继续讨论吧。

 转发另外一位老师的回复：

“小荷：
 
谢谢您的来信！
 
由于工作忙碌，很少有时间来系统地看某一专题讨论。看了您给我的2个专题后，浏览了一下，结合我们在工作中的体会，谈几点，供参考！
（1）现在有很多的人来关心病理学科的建设和发展，是病理学科发展的希望之所在。病理学科的发展，需要病理人和相关学科人员及管理层的关注、关心和支持。
（2）埋头苦干，加快自身的发展是关键。各方面的关心之后，留下的是希望和压力，是一种成功的希望，然而，在实现希望的过程中需要付出大量的心血。唯有埋头苦干，加快自身（包括病理人和科室）的发展，通过发展来提高临床、教学和科研能力，而后者又进一步推动了科室的发展，形成良性的循环。
（3）科室发展了，我坚信上级是会考虑“发钱”的事情的。病理发展的事情涉及较多的问题，从业人员待遇差的问题也是因素之一，但绝不是全部，这一点可能需要有清楚的认识。毕竟全国人民目前大部分还不富裕，在医院里工作的待遇毕竟还是好一些，在这方面要“知足”，不要总是与其他科室比。如您的工作做好了，而您的待遇仍然很差，我想您的上级可能有点问题，否则，是您的事情没干好。
（4）病理发展的问题归根结底是“人”的问题，正因如此，从长期来看，把好“入口”非常重要。在我国医师培训体系还不完备的情况下，让那些受到系统的基础和临床医学教育的临床专业的学生进入病理医师队伍，是较好的方法之一。大家不是总说“病理医生是医生的医生”吗？您自己连医生就没有试过，怎么可能当好“医生的医生”呢？再说，病理诊断涉及很多的临床问题，亦需要有临床背景的人加入病理队伍。如今后，建立了完善的病理医师培训体系，建议让所有有志于病理的人员先进入培养体系（但这种体系不是简单地看几张切片的事情），然后才进入病理医师系列。
（5）病理医师与病理学研究生没有直接关系。病理学研究生，毕业后有2种去向：其一是继续从事单纯的病理学教学和科研事业（无需临床资质）；其二是病理大夫（或部分时间参与临床病理工作），则需要临床资质。
 
以上几点，仅是个人的体会，供参考！”

 将各位老师和专家的帖子一一认真读过，感慨万千，为病理事业我们任重而道远！

现在我们要做的是沉积下来，认真积累，提升自己的专业素质和能力，同时积极宣传和争取应有的利益！

既然土豆2008老师那里有成功的经验，为什么不向我们推广介绍呢？强烈要求土豆2008老师就病理科的发展（业务和收入等方面）来一次专题讲座，我想只有业务发展了，收入提高了，我们的地位才能有根本的改善！

期待这方面成功经验介绍！

自从麻醉科被卫生部划归临床科室之后，学科得到了极大的发展!!

格局决定结局. 病理科在医学中的地位也要从源头上解决问题,完善制度,改变现状.

自从麻醉科被卫生部划归临床科室之后，学科得到了极大的发展，麻醉科的事情主要是天坛医院麻醉科的教授申请并促成的，为此我们专门拜访取经，并拿到了他们的书面申请资料。

2005年，病理学分会向卫生部提交了《申请把医院病理科划归临床科室的报告》，细述病理科在医学中的地位、病理科的重要性、目前国内病理的困境以及把病理科划为临床科室之后可产生的巨大学科发展促进作用，并两次成功约谈了卫生部医政司官员。

卫生部就此事向各省卫生厅医政部门、中华医学会各临床分会专家等征求意见，结果遭到了一致地反对。他们的理由是：临床临床，必须管病床，必须直接接触病人。但大多数专家不否认病理科的重要性，赞成加强病理科建设。

卫生部领导指出，加强专业及学科建设，练好内功，才是提高学科地位的根本出路，而不在于是否为临床科室。同样是临床科室，XX科、XX科（我这里且隐去，不好意思明指）也很不景气，学科不断萎缩，在医院的地位也很低。

卫生部已经充分认识到病理科的重要性，因此才有《病理科建设与管理指南——试行》的出台，并成立的卫生部病理质控评价中心（目前仅成立了2个，另一个是血液净化质控评价中心），开展全国病理质控工作。

 另外，关于病理的物价，是由各省物价部门和发改委决定的，他们才是决策者，是病理专家的游说对象。就象药物的价格一样，是物价局定的，卫生行政部门不管这一块。所以，有时大家提意见时要分清对象。

据说，北京市物价局、发改委曾就检验和病理的价格向各医院院长征求意见，他们也意识到病理的技术含量及收费过低，有意提高病理的价格，但条件是降低检验项目的价格，医院院长们一致表示，目前的价格挺好的，别动了，别动了！

如果你是院长，你会怎么做呢？但我们又被牺牲掉了！

 人的一生只有两件事情可以做：

1、改变自己的无知

2、满足自己的欲望

想清楚这两件事情之后很多事情都变得简单。

检验科是医院医技科室的收入大头，病理检查范围要比检验科小得多，要老板们放弃大头，在当今物欲横流市场中，老板们再次选择了装疯卖傻，赚大钱了！

 去年在医师年会上，就有专题报告关于病理科的现状和未来，在大会上很多医院的病理科都发展的很不错，也有一些2级医院，我们可以让这些发展得不错的医院讲讲经验，大家交流。

Agree.

 就是！

对于这一点，我坚信不移！

前提大家团结一致，共同努力！