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B779请会诊,肺小细胞癌?

意义 离线

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楼主 发表于 2006-11-02 15:55|举报|关注(1)
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姓    名: ××× 性别:  男 年龄:  61
标本名称:  右下支气管粘膜。
简要病史:  咳嗽月余,CT示肺癌,纤支镜见右下支气管外压肿物,
肉眼检查:  镜下细胞挤压较重,能直接发癌吗?
请会诊,肺小细胞癌?图1
名称:图1
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请会诊,肺小细胞癌?图2
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请会诊,肺小细胞癌?图3
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请会诊,肺小细胞癌?图4
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请会诊,肺小细胞癌?图5
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请会诊,肺小细胞癌?图6
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请会诊,肺小细胞癌?图7
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请会诊,肺小细胞癌?图8
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标签:肺 小细胞癌
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干到老学到老
×参考诊断
肺小细胞癌

梦宝宝 离线

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21 楼    发表于2006-11-18 23:47:00举报|引用
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以下是引用江边观潮人 在2006-11-17 20:19:00的发言:

我最讨厌看这样的病例了,觉得有问题,又不敢直接下!


讨厌归讨厌啊
但还是要面对
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慧眼 离线

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22 楼    发表于2006-11-19 20:39:00举报|引用
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下癌的证据不足,不能勉强。要开胸的!
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hechn 离线

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23 楼    发表于2006-11-20 16:18:00举报|引用
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本帖最后由 于 2006-11-20 16:38:00 编辑
以下是引用一笑 在2006-11-4 21:19:00的发言:

谢谢月新老师的翻译,我的英语底子太差,英文贴子我不大看得懂;象这个病例,乍看似乎有问题的,再看又不清楚,这种情况我们一般是要推给临床的,担子病理科不挑;如果要做免疫组化鉴别,等于已经承认是恶性肿瘤了,假若做一大堆组化,结果再不理想就很难和病人沟通,临床也会把责任推过来,被投诉的几率就非常高;我们一旦被投诉一次,这一年的安全奖就扣完了......
     因为我们是基层医院,如果不确定、不大揽大包,临床会建议病人重检的,不重检就会借片外出会诊,对医疗安全而言何尝不是一件好事?

我不太同意一笑楼主的这段发言。肺小细胞癌的支气管镜活检经常是这种形态——被挤压损伤的很严重,如果都推给临床,而不进一步做免疫组化帮助确诊,岂不起不到病理科的作用?让病人延误治疗时间?如该例加做LCA和广谱CK:LCA阴性就能排除淋巴瘤或淋巴细胞浸润,而CK阳性就可以诊断小细胞癌;如再加做CgA和Syn,1-2项阳性更有助于小细胞癌的确诊。病理科要发展、业务范围要扩大,为临床和病人解决问题,随之而来的是经济收入的增加和个人奖金的增加。基层病理人和所有病理人都应该努力。不妥之处请提意见,权当个人观点。
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chensijia 离线

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24 楼    发表于2007-07-24 23:11:00举报|引用
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 我见到不少这种有挤压表现的小细胞癌,好像这种癌细胞就这么一个“脾气”。
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ywl 离线

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25 楼    发表于2007-07-31 15:44:00举报|引用
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 为了患者,也为了病理人,该做的还是要做。
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玫瑰 离线

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26 楼    发表于2007-07-31 16:26:00举报|引用
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 组织细胞挤压较严重,部分区域可见细胞核不规则,低倍镜下组织结构异常.病理诊断:肺小细胞癌.
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whitesnow 离线

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27 楼    发表于2007-07-31 19:40:00举报|引用
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 倾向小细胞癌
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sjj2007 离线

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28 楼    发表于2007-07-31 19:53:00举报|引用
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 组织挤压严重,可考虑重检
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fangg 离线

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29 楼    发表于2007-08-03 18:18:00举报|引用
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 支气管镜活检应该常规刷片,如果刷片见癌细胞,可以直接发;若胆小些,可以发恶性肿瘤,倾向小细胞癌,可以建议IHC确诊。

像这种小细胞癌,刷片阳性率常很高。但如果重新活检,得到的标本很可能还是损伤严重,因为小细胞癌很脆弱啊!呵呵,弱不禁风,一挤她就受不了了!

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境随心转

zdh8021 离线

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30 楼    发表于2007-09-15 23:46:00举报|引用
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重检最好少说,做支气管镜病人非常难受的。

应当结合临床、影像学资料,再加上免疫组化作出诊断。

以上都不行,再建议外出会诊。

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逗号, 离线

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31 楼    发表于2007-09-17 20:46:00举报|引用
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1、“我的底线是要尽量看清保存好的细胞的细微结构,(包括核染色质,核的大小,核膜情况,核丝分裂,凋亡状况,有无坏死”另外还有细胞密度(小细胞癌只所以受挤压还有是细胞的密度大),肿瘤内小血管周核酸沉积也是诊断要点之一。

2、我还有一个问题:肺活检往往取材很小啊,免疫能切那么多片吗!?

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曹大夫 离线

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32 楼    发表于2007-09-22 12:39:00举报|引用
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 小心点, 没有100%的把捂, 不要发.

一个很有用的东西是KI67. 因为细胞积压太厉害, 形态上不好看.

小细胞癌是KI67>50%, 而类癌症<20%) Ki-67 . ROSAI 前几年写过一篇文章.

Am J Surg Pathol. 2005 Feb;29(2):179-87.

Typical and atypical pulmonary carcinoid tumor overdiagnosed as small-cell carcinoma on biopsy specimens: a major pitfall in the management of lung cancer patients.

Division of Pathology and Laboratory Medicine, European Institute of Oncology, University of Milan School of Medicine, Milan, Italy. giuseppe.pelosi@ieo.it

Seven patients with typical or atypical pulmonary carcinoid tumors overdiagnosed as small-cell carcinoma on bronchoscopic biopsies are described. Bronchial biopsies from 9 consecutive small-cell lung carcinoma patients were used as control group for histologic and immunohistochemical studies (cytokeratins, chromogranin A, synaptophysin, Ki-67 [MIB-1], and TTF-1). The carcinoid tumors presented as either central or peripheral lesions composed of tumor cells with granular, sometimes coarse chromatin pattern, high levels of chromogranin A/synaptophysin immunoreactivity, and low (<20%) Ki-67 (MIB-1) labeling index. The tumor stroma contained thin-walled blood vessels. Small-cell carcinomas always showed central tumor location, finely dispersed nuclear chromatin, lower levels of chromogranin A/synaptophysin, and high (>50%) Ki-67 (MIB-1) labeling index. The stroma contained thick-walled blood vessels with glomeruloid configuration. Judging from this study, overdiagnosis of carcinoid tumor as small-cell carcinoma in small crushed bronchial biopsies remains a significant potential problem in a worldwide sample of hospital settings. Careful evaluation of hematoxylin and eosin sections remains the most important tool for the differential diagnosis, with evaluation of tumor cell proliferation by Ki-67 (MIB-1) labeling index emerging from our review as the most useful ancillary technique for the distinction.

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月儿 离线

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33 楼    发表于2007-09-22 15:08:00举报|引用
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 学习学习,谢谢各位老师
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huaxiaxzmc 离线

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34 楼    发表于2007-09-28 22:58:00举报|引用
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 小细胞癌,人工挤压征
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百合 离线

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35 楼    发表于2007-10-01 12:29:00举报|引用
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 小细胞癌活检挤压都比较严重
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逗号, 离线

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36 楼    发表于2007-10-24 23:01:00举报|引用
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 小细胞癌挤压恰恰是它的诊断特点之一哟!如果是炎症或其它肿瘤正好相反,没有挤压这么明显.
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wy1992 离线

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37 楼    发表于2007-10-29 17:08:00举报|引用
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 曹大夫认为:典型和非典型类癌很易过诊为小细胞癌,在活检标本中:在肺癌处理病人中的一个主要的陷井.

文献中共报道7例这样过诊的病例.类癌可表现为中央型或周围性病变.肿瘤细胞呈腺样,染色质颗粒状或粗糙.高水平的 chromogranin A/synaptophysin immunoreactivity,和低水平的 (<20%) Ki-67 (MIB-1) 标记指数.肿瘤间质包含薄壁血管.小细胞癌总是显示中央型定位,细而均匀分布的染色质.低度水平的chromogranin A/synaptophysin,和高水平的(>50%) Ki-67 (MIB-1) 增殖指数.间质含厚壁血管并呈球样构型.在小的挤压纤支镜活检标本中类癌过诊为小细胞癌目前仍是全球性问题.. 仔细观光HE切片及估计Ki-67 (MIB-1) 标记指数是鉴别的最有效的工具.(文献试译其主要观点).

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朱正龙

五月的风 离线

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38 楼    发表于2007-11-20 19:24:00举报|引用
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小细胞癌

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诺贝儿 离线

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39 楼    发表于2007-11-21 23:23:00举报|引用
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 倾向小细胞癌,组织挤压严重,可考虑重检。
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人如其名

五月的风 离线

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40 楼    发表于2007-12-09 12:39:00举报|引用
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