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- 致我最亲爱的病理学专家、老师们的一封信。
敬爱的病理学专家、老师们：
学生想对您们说，我们病理研究生今天所面临的窘境，跟病理学科没有被正视有直接的关系，病理学科设置由来已久，远比06版的执业医师法要早的多，而病理学科的学科设置跟医师法相抵触，您们为什么没有站在学生们一边，为学生们大声疾呼？学生们今天面临的绝境，其实说白了是对病理学科最大的侮辱。因为放眼过去，哪个学科培养的学生不能从事哪个学科，好像只有病理吧？为什么病理学科不能让学生们像其它学科一样堂堂正正的做人？一个学科的毕业证不能作为进入该学科的凭证，其价值能有几何？我想说的是，一个毕业证只有在被当作本行业通行证的时候，才能散发出其魅力，让更多学生去追捧。学生们受尽磨难，到今天却如此孤单。
也许有的老师会说，不是临床出身，搞不好病理。我想说，差别可能有，但是应该不大，至少可以通过努力、培训弥补，出身所谓的差别，有多大，有多深，能不能弥补，我想我们这些学生有最深的体会，专家老师也应该不是很难想得通吧？我们想说可以弥补，也许我们今天羽翼未丰，但是通过锻炼、磨练，加以时日，我们定能在病理岗位在发挥我们的才能。我们不相信出身决定论，我们相信我们经过努力，我们会不比任何人差，我们只是想有个公平竞争的机会，我们愿意接受专家老师们的考核考察。
再说出身问题，我想病理学科由来已久，培养出来的也应该不少不是临床出身的走向了病理岗位且干的非常出色的也不在少数吧？为什么学生今天面临如此的困境，为什么没有得到病理学专家、老师们的一致呼吁并扭转局势？是学生们不够诚恳吗，如果是，学生们对老师们说声，对不起。说真的，我们这个群体非常想争得病理学会的肯定和支持，学生们知道，这个事没有病理学会专家老师们的肯定，我们的努力，可能只是杯水车薪，学生们也清醒的知道，我们这个事没有病理大师的们鼎力支持，会非常困难。所以，学生们在这里再次呼吁病理学领导，专家，老师们，学生们渴望得到正视和重视，学生们渴望得到平等的进入病理学科的机会，如果专家老师怀疑我们的能力，我们愿意接受专家老师们的考核考察，如果我们真的有大的不足，我们愿意接受严格的培训，学生们一颗颗赤诚的心，希望得到专家老师们的理解和支持。学生们相信网络的力量，相信有很多的病理学大家和老师能听到学生们的心声，如果有机会，学生们渴望并恳请得到专家老师们的支持和鼓励。
我们中的很多人走向了病理工作岗位，有不少人准备走向，也有很多人是在校学生，我们喜欢显微镜下变幻莫测的世界，我们希望在病理学道路上继续前行，因为，这是我们的理想和追求，一个人如果没有了理想和追求，是多么恐怖的一件事情；学生们希望在病理学道路上继续前行，如果有机会的话，希望各位专家老师们投学生们一票，我们相信，我们这些学生不会让各位老师失望，我们会心存感激。
最后，学生们想说，我们不相信出身决定论，我们相信水滴石穿、金石可镂，学生们相信兴趣是做好事情的导师，学生们有决心、有信心从事好病理学工作，请给我们这些学生机会，学生们渴望得到专家老师们的鼎力支持，学生们渴望得到正视。学生们不会轻易放弃我们的理想，学生们会坚持把我们的理想进行下去，请投上您们宝贵的一票。关键时候拉喜欢病理的学生们一把，学生们会感激您们一辈子，谢谢了。
此致
敬礼
病理学研究生群体
2011.6.5
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本帖最后由 于 2011-06-06 19:50:00 编辑
×参考诊断
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本帖最后由 于 2011-06-05 22:02:00 编辑
这些学生热爱病理，愿意为病理事业献出自己的青春，这是他们所追求的。说实话，真正爱干病理的人真的不是很多，因为病理科在医院从没有被受到重视，也是收入和付出不成正比的科室，也是当今国内的医院需要重点建设的科室，更是病理医生如此缺乏的原因之一，病理科需要真正热爱病理的青年的加入，06年医师法之前，病理科一直是按照这样的模式引进人才，其中也不乏非临床出身的病理研究生，的确没有证据证明他们逊色于临床的研究生，并没有看出他们之间的差距，就算有差距，也可以通过学习和培训加以补足，可以通过自我学习和集体培训来不断完善。更何况这些研究生们从来不缺乏接受国家考验的勇气，因为他们有信心可以胜任病理科的工作，可以通过国家的任何严厉的考核！其实是国家怕了，怕为自己的错误决策买单，怕担责任，怕被人民耻笑，怕面对现实！
真的猛士，敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者？然而造化又常常为庸人设计，以时间的流驶，来洗涤旧迹，仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中，又给人暂得偷生，维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头！
苟活者在淡红的血色中，会依稀看见微茫的希望；真的猛士，将更奋然而前行！
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
读了“渴望上进”同学的帖子，感到现在像他这样热爱病理的年青人真是不多啊。据我所知，临床专业的本科生分配到病理科都很不情愿，一肚子怨气，而像病理研究生真正愿意干病理的也不多，很多都想转内外科等临床科室。目前的情况是，想干病理的不能干，干病理的又不安心干。造成现在这种局面，病理学界的领导们难道不应该反思一下吗？既然入了病理的门，我想病理界的领导应该有责任为他们的未来考虑一下，否则就会寒了广大学子的心。每个行业协会的领导都在拼命维护他们自己行业的利益，而病理学界是怎么啦？自己打压自己人！今年有学生征求我考研的意见，我直接建议他不要考病理，想轻松就考B超 检验，想收入高就考内外科，而且不存在不能考执业医师的问题，本科任何专业都可以。06年版的执业医师法把病理研究生排除在准考之外，难道病理界的领导就没有一点想法吗？难道B超 临床检验科的领导就比病理科的领导临床地位高很多吗？现在他们为了自己热爱的事业，不惜自己花钱花时间集体去北京卫生部反映情况，他们还在上学啊。难道病理界的领导们不应该支持一下吗？这是自己行业内的事情，我想绝大部分病理界同仁对他们是同情和支持的，也希望病理界的领导能对此事引起关注，毕竟是读病理专业的研究生。
说了这么多，主要是最近这个话题比较多，也涉及到不少的这样情况的研究生，有感而发，也为这些研究生感到难过。不当之处，敬请批评指正。
- What you see is what you get, what you know is what you diagnose.
| 以下是引用197在2011-6-5 22:30:00的发言：
深表同情！ 个人觉得研究生报考制度和医师法矛盾，也许有人会说研究生不一定要进入临床，但是，对我们如此缺人才的医学界、尤其超严重缺人的病理专业来说，培养了人却不仅是浪费也是奢侈！ 在校生考研可以跨专业，工作后的人们就别总跳专业了吧，跳来挑去的就是让我们病理、医技人才进一步流失。 政策方面既然同意人家报研究生了，就要保证就业无专业障碍！ 无法报考职业医的研究生要不要先来我这儿上班，今后总要执业的吧，先挣点工资和积累些初步经验。 好啊，多谢197老师您的支持，您的话定会让这些病理研究生信心大增 |
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
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本帖最后由 于 2011-06-06 10:01:00 编辑
感谢 hbzhxm 老师和197老师、草原老师的肯定和支持。
我们中已经就业的，不少是在实力相当的三甲医院，他们很用功也很优秀，但是苦于不能考执业而不得不面对转岗或者转行，制度的死板，不知道要埋没多少愿意为病理而奋斗终生的人。
我个人，在基层医院病理科工作过几年，我上学的时候，专门问过我们的卫生局，回答是肯定的，但是政策的突变，顿时让我感觉我的前途一片暗淡，整天活在苦闷和痛苦之中，为之不知道流过多少泪。我为自己的进步而高兴，但是每每想到自己可能要转岗而苦闷，我想知道，国家培养人是做什么的？不是用的吗？为什么政策要如此打压人。
学生深知病理的博大精深，但是学生们有信心做个合格的病理工作者，这点要求和请求就真的这么高吗？
学生们真的到了绝望的边缘，真诚的希望更多的病理专家老师们站出来，为学生们投上宝贵的一票，让学生们继续坚定的走下去，再次谢谢您们了。
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本帖最后由 于 2011-06-06 21:42:00 编辑
天天都很压抑，本来可以一心学习，但是想着现在这么努力的学习，毕业后照样还是不能就业，学了也是白学，真的快要扛不住了，决策者无心的小失误，使得这些学子的生命失去了色彩，真的都快憋出病来了，国家岂能忍心让这些学子们如此的痛苦，天理何在，这就是国家对待病理研究生的态度吗，让人寒心啊！或许学生们的力量太薄弱了，学生们恳求病理专家们能够帮帮这些可怜的学子，恳求网站的管理人员能够告知全国的病理专家，让这些学子们看到生的希望，让学子们学有所成，让他们能安心的学习，让他们能够为中国的病理事业做出自己贡献！
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
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马上就要研三了，平时除了周末做实验意外，每天都在科里跟着主任读片，参加日常的取材工作，我们医院的标本量是很多的，一年要三四万例，7月份我们就要开始和正常诊断医生一样参与日常的快速病理标本接受收工作，还要参与处理常规的手术和门诊标本，每天一百台手术的量真的很锻炼人，我相信从中我学到了很多，还有一年时间，我相信我会更加的努力，不管国家接不接纳我，我都要把自己喜爱的病理坚持到底！两年内，利用课余时间我已经仔细了的阅读了7-8本WHO的病理学与遗传学系列丛书，还有朱雄增教授和王坚教授编写的软组织病理学，卵巢病理学，肝脏外科病理学还有骨和关节肿瘤病理学。这学期独立完成了本科生病理学实验课的教学工作，从中我也学到了很到，接下来我们把自己大部分的精力投入到医院的日常工作中，希望等到自己毕业的时候能学有所成，也希望那时候国家能够给我们这些学子们一个合理的交代，深深的祈祷这一天到点到来！
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
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wang702325 离线
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本帖最后由 于 2011-06-06 23:40:00 编辑
今年就要研究生毕业了，回想起自己的学习历程，很留恋。
从一无所知到渐渐成长，自己很感谢病理给我带来的快乐，也深感病理诊断的责任性和重要性，时刻提醒自己，严谨再严谨，学习再学习。
从宫颈细胞学学起，学会了宫颈TBS分级，学会看什么是滴虫，真菌，纤毛菌，加德纳菌等等，学会看什么是炎症反应炎症修复细胞，什么是低级别、高级别病变细胞，学会了细胞初筛和活检的必要性。
组织学诊断，刚开始不太会用低倍镜，在老师的提醒下，我逐渐更清楚的了解到，低倍镜看结构，高倍镜看细胞的重要性，自己的一点点进步，自己都会很高兴。
学会了区分什么是粘液腺什么是浆液腺，增加了宫颈微偏腺癌的印象，了解到了，阴道排液是其特点之一。逐步学会了宫颈的CIN分级以及其跟宫颈化生、良性增生的区别。学会看宫颈腺体的输卵管纤毛化生病变而不是恶性病变。
了解到了，腺淋巴瘤不是淋巴瘤，学会了腺样囊性癌和粘液表皮样癌的诊断要点，知道并了解了什么叫鲍温病，什么叫派杰特病，学会了什么叫皮内痣、交界痣、混合痣及蓝痣。逐渐学会了看恶黑，且了解到了恶黑的千变万化的形态，有时候需要依靠免疫组化去助诊。也了解到了免疫组化有时候的局限性。
学到了甲状腺乳头状癌常伴有硬化性间质，甲状腺癌的诊断要点，诸如毛玻璃样核、核沟、核内假包涵体。学到了甲状腺滤泡腺癌诊断需要看到包膜侵犯，学会看什么什么结甲、桥本、亚急性甲状腺炎。
更清楚了，什么是鳞癌（细胞间桥是其标志），如何去分级，什么是疣状癌，基底细胞癌，未分化癌。。。
学会了看肾的透明细胞癌，了解到了现在把以前叫的颗粒细胞肾细胞癌现在归到了透明细胞肾细胞癌，了解到了卵巢癌种类繁多，了解到了乳腺癌的分型，认识到了乳腺硬化性腺病及乳头状瘤的假浸润现象。
学会看什么是子宫内膜的增生期、分泌期，什么是子宫内膜单纯性增生、复杂性增生、非典型增生、高分化分泌型子宫内膜腺癌、子宫内膜样腺癌、子宫内膜间质肉瘤。学会了看子宫平滑肌瘤、腺瘤样瘤，富细胞平滑肌瘤、奇异型平滑肌瘤、子宫平滑肌肉瘤（常伴有出血及坏死）。
了解到了，冰冻切片的局限性，主要看结构、看浸润。
还有很多很多，很长很长，总也说不完，从简单的阑尾炎的诊断到复杂的淋巴瘤的诊断，学生为自己的点点进步而高兴，深知病理诊断的重要性和风险性，深知病理诊断的深奥和无穷尽，但是学生就喜欢显微镜下变幻莫测的世界，喜欢病理诊断带给我的快乐。也许自己现在的水平还很稚嫩，还远远不够，但是学生有信心成为一个合格的病理工作者，对病理工作有者无限的期待和眷恋。学生们真的希望病理学专家们看到学生们的苦，学生们的难。学生们真的希望病理专家老师们看到学生们的努力和不易，学生们真的希望继续在病理的道路上继续前行，请投我们一票，请给我们继续前进的勇气，谢谢了。
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wang702325 离线
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本帖最后由 于 2011-06-07 22:29:00 编辑
病理允许研究生报考执业医师证的利大于弊，原因如下如下：
第一：病理研究生的考试，使用的试卷是全国统一考试的西医综合，这样参加考研前非临床毕业的学生已经对临床知识有了系统的掌握和理解。系统全面的临床知识是做好临床的基础，我想从理论基础来讲，这些非临床出身的学生，临床理论知识并不弱于临床毕业的本科生，经过系统的理论学习和复习后真是强于他们！这一系统的理论知识为非临床毕业的病理研究生从事临床工作打下了良好的理论基础。
第二：非临床毕业的本科生大学期间基本上也都接触到了所有临床理论知识的教育，并且生大多数也都参加了长达一年的临床培养，尤其是护理等一些临床科室，在病房或门诊基本上也都接受了等同于临床学生的专业培养，这也为非临床专业毕业的研究生将来从事病理工作打下了坚实的基础。
第三：基本上所有的病理研究生都在医院病理科被培养了三年，接触了三年的病理的系统培训，我想着一点是任何临床专业的学生所不能比拟的，也是从事病理的最大的优势和最好的基础！
第四：总所周知，病理专业属于风险比较高，收入比较少，地位远远低于医院的大部分科室，而研究生阶段又是所有学子对自己人生重新洗牌的阶段，大家都明白，研究生阶段的专业对自己以后的发展方向有很大的决定作用，研究生对专业的选择，与高考报志愿时相比，少了更多的懵懂，多了更多的兴趣和现实因素！既然有勇气选择病理这个专业，说明大部分同学是真的是出于对病理的钟爱（当然，大部分是这样，也不排除个别调剂者，开始并非出于对病理的热爱）。大家都说兴趣是最好的老师，我想既然他们对病理有如此大的兴趣，他们怎么可能做不好病理呢，未来的某一天，我想他们定会成为病理界得佼佼者！
第五：从国家角度来看，目前国家病理人才紧缺，据近期不完全统计，病理人才缺口多大4万，病理高级人才缺口更大，与其让那些没有接收过病理专业培训的临床学生从事病理行业，不如有效的吸收这个经过专业培养的病理研究生！
综合以上五点来看，我认为让本科非临床专业毕业的病理研究生参加职业医师资格证考试的利大于弊！
我们坚信让病理研究生参加执业医师资格证才是王道，才是明智的选择！加油，你们会成功的！
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本帖最后由 于 2011-06-08 19:18:00 编辑
学生们的话至真至诚，至深至情，每一个细胞都流露着对病理的热爱，看了很感动。三年的时光里，看的每本书，取的每次材，读的每张片子，无不渗透着每个学生对自己专业的努力和热爱，回想走过的三年，自己从对病理的模糊到每天看着镜下的每个细胞，才知道不同组织结构不同细胞形态就能反映出一种疾病，好奇妙的细胞世界，兴趣就是这样不知不觉中形成的，感情就是这样不断积累的，习惯了每天看细胞，习惯了研读每一张片子，习惯了明确诊断时的喜悦，可是我们却无法把这种习惯成为继续，因为国家不让我们从事我们所深深喜爱的职业，无力无助时刻在折磨着我们每个学生的心，学生们希望病理界的老师们聆听到学生们的心声，恳请老师们帮帮无辜的学生们。。。。
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jwhjwh2003 离线
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| 以下是引用渴望上进在2011-6-6 23:05:00的发言：
今年就要研究生毕业了，回想起自己的学习历程，很留恋。 从一无所知到渐渐成长，自己很感谢病理给我带来的快乐，也深感病理诊断的责任性和重要性，时刻提醒自己，严谨再严谨，学习再学习。 从宫颈细胞学学起，学会了宫颈TBS分级，学会看什么是滴虫，真菌，纤毛菌，加德纳菌等等，学会看什么是炎症反应炎症修复细胞，什么是低级别、高级别病变细胞，学会了细胞初筛和活检的必要性。 组织学诊断，刚开始不太会用低倍镜，在老师的提醒下，我逐渐更清楚的了解到，低倍镜看结构，高倍镜看细胞的重要性，自己的一点点进步，自己都会很高兴。 学会了区分什么是粘液腺什么是浆液腺，增加了宫颈微偏腺癌的印象，了解到了，阴道排液是其特点之一。逐步学会了宫颈的CIN分级以及其跟宫颈化生、良性增生的区别。学会看宫颈腺体的输卵管纤毛化生病变而不是恶性病变。 了解到了，腺淋巴瘤不是淋巴瘤，学会了腺样囊性癌和粘液表皮样癌的诊断要点，知道并了解了什么叫鲍温病，什么叫派杰特病，学会了什么叫皮内痣、交界痣、混合痣及蓝痣。逐渐学会了看恶黑，且了解到了恶黑的千变万化的形态，有时候需要依靠免疫组化去助诊。也了解到了免疫组化有时候的局限性。 学到了甲状腺乳头状癌常伴有硬化性间质，甲状腺癌的诊断要点，诸如毛玻璃样核、核沟、核内假包涵体。学到了甲状腺滤泡腺癌诊断需要看到包膜侵犯，学会看什么什么结甲、桥本、亚急性甲状腺炎。 更清楚了，什么是鳞癌（细胞间桥是其标志），如何去分级，什么是疣状癌，基底细胞癌，未分化癌。。。 学会了看肾的透明细胞癌，了解到了现在把以前叫的颗粒细胞肾细胞癌现在归到了透明细胞肾细胞癌，了解到了卵巢癌种类繁多，了解到了乳腺癌的分型，认识到了乳腺硬化性腺病及乳头状瘤的假浸润现象。 学会看什么是子宫内膜的增生期、分泌期，什么是子宫内膜单纯性增生、复杂性增生、非典型增生、高分化分泌型子宫内膜腺癌、子宫内膜样腺癌、子宫内膜间质肉瘤。学会了看子宫平滑肌瘤、腺瘤样瘤，富细胞平滑肌瘤、奇异型平滑肌瘤、子宫平滑肌肉瘤（常伴有出血及坏死）。 了解到了，冰冻切片的局限性，主要看结构、看浸润。
小韩，看到了QQ你给我的留言及你的发言。真才实学最重要，你有才华是最主要的，其次才是别人对你的选择。不要放弃学习。 |
