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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2010-05-08 16:53|举报|关注(0)
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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病
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巴山夜雨涨秋池 离线

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21 楼    发表于2010-05-09 21:54:00举报|引用
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 ASC-H,据我的理解,TBS的原意确实是指的幼稚的鳞状上皮,或者不成熟的化生细胞,核有一定异形,但不足以直接诊断HSIL.并不是我们通常理解的,只要报ASC-H活检就达到目标了这么简单的事.我并不希望过多使用这个诊断.这也是为什么没有ASC-L的原因.ASC-H与ASCUS是完全不同的两个用语.从细胞形态上来讲,二者可能差了很多.
2

一杯阳光

孙秀娟
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掌心0164 离线

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22 楼    发表于2010-05-09 22:33:00举报|引用
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 当然这个病例老巴最有发言权,毕竟是你的病例;那你是如何来解释这个病例的呢?期盼听你的高见。
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掌心0164

SOS991229 离线

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23 楼    发表于2010-05-09 23:48:00举报|引用
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 掌心说的有道理,发个ascus-h好些。毕竟我们是在工作筛查,分担风险是必要的。
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有福不在忙 离线

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24 楼    发表于2010-05-10 08:04:00举报|引用
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 巴弟和掌心弟两位专家华山论剑啊,分析得都很有道理,一看就知道是专业水平.让为兄受益不浅啊.
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有福不在忙

巴山夜雨涨秋池 离线

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25 楼    发表于2010-05-10 08:45:00举报|引用
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有福兄都不给个意见啊?此病例貌似分歧颇大.因此再补点图.白细胞太多,有些图片取出来也看不清楚,确实不好取.若需图,可以再补.
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莲蓬台 离线

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26 楼    发表于2010-05-10 09:53:00举报|引用
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chenjingxin999 离线

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27 楼    发表于2010-05-10 13:38:00举报|引用
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以下是引用与君论道在2010-5-9 13:20:00的发言:

 

这样的细胞是萎缩还是鳞癌?有时真的是很难判读,还有图4的细胞是炎性改变还是HPV?亦需要甄别。整个背景中除了炎症细胞都还算干净,未见肿瘤素质,因此个人意见是倾向萎缩与炎症。这确实是细胞学的一个雷区,很容易出现假阴性与假阳性,要是实在不放心的话可以建议三个月后复查。盼有活检结果证实!!!

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xymady 离线

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28 楼    发表于2010-05-10 15:32:00举报|引用
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 赞同掌心的分析和意见,这样的异常角化现象非常的不特异,不能看见这样的改变就肯定是鳞癌的癌细胞。

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xiaowen 离线

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29 楼    发表于2010-05-10 16:28:00举报|引用
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 好病例!
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巴山夜雨涨秋池 离线

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30 楼    发表于2010-05-10 18:06:00举报|引用
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 有几个问题可能要注意.

1.有些是多核细胞还是胞浆融合的几个细胞,这样的细胞似乎很多,为什么?

2.部分细胞有明显核仁,是修复反应吗?

3.镜下未角化细胞核畸形不明显,染色质细腻,核浆比不大,类似于萎缩,确实没有见到轻易就能诊断的HSIL小细胞.

4.大量出现角化细胞,胞浆多形,大多数核浆比小.

5.角化细胞的核真的没有异型性吗?

6.假如活检,结果可能会是什么呢,炎症?CIN?癌?

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SOS991229 离线

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31 楼    发表于2010-05-10 20:26:00举报|引用
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 最多cin2级。
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coolzdb 离线

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32 楼    发表于2010-05-10 21:01:00举报|引用
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 绝经后出现异常角化细胞,多半有问题。

不排除鳞癌。

我会报:ASC-US,建议活检。

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追逐太阳 离线

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33 楼    发表于2010-05-10 22:27:00举报|引用
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图越多,问题越小。

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巴山夜雨涨秋池 离线

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34 楼    发表于2010-05-10 23:10:00举报|引用
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难了吧.有一句话:山重水复疑无路,柳暗花明又一村.

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追逐太阳 离线

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35 楼    发表于2010-05-10 23:49:00举报|引用
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错!!!!!!!!!!!!!

说得这么好听。。。

你这叫成心整人,整死一个算一个。

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byq 离线

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36 楼    发表于2010-05-11 07:39:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2010-5-9 21:22:00的发言:

 请大家首先明确一个问题,就是ASC-H是对一个标本的评价,不单纯是对几个细胞或几片细胞的评价。

角化性改变的解释是一个难点,从NILM到鳞状细胞癌都可以出现;比如说老年人的子宫脱垂可以出现角化性改变;但是个人认为角化性病变应该是从ASC到SCC是一个系列的病变。所以整个评估需要从核的异常、细胞的形状的改变和核浆比等等方面来评估。

从整个片子来分析:

1、老年女性,是否有子宫脱垂病史不知道

2、大量炎性背景中几乎没有看到萎缩性的鳞状细胞改变

3、出现了反应性角化细胞(图3);其他图角化细胞核异常、深染、核浆比变化大、细胞形状也有所改变;很难用一个级别来分(因为这些细胞角化性高级别可以出现,角化性鳞状细胞癌可以出现,LSIL也是可以出现)

4、缺乏肿瘤性背景和明显高核浆比的HSIL,也缺乏典型的LSIL病变的细胞。

5、在老年绝经的病人中病变中也很少有典型的CIN1病变。

6、我们担心的是什么呢?担心的是HSIL和鳞状细胞癌;至少我水平我不敢直接报SCC或HSIL;但是我们怀疑有HSIL或SCC得改变,用什么解释比较合适呢?除了ASC-H我没有更好的选择。

7、宫颈细胞学是一个筛查,不是代替组织学的金标准。就算活检能跟病人最后活检的结果都不是100%符合的。我们用科学的态度对待问题;但是没有必要来“赌博”;我们目标是给病人更好的服务就足够了。

以上完全个人观点,仅供参考。

同意掌心的观点。
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wzhong 离线

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37 楼    发表于2010-05-11 12:41:00举报|引用
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 等待活检结果
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38 楼    发表于2010-05-11 16:17:00举报|引用
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39 楼    发表于2010-05-11 16:20:00举报|引用
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40 楼    发表于2010-05-11 16:22:00举报|引用
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真的不好看?

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