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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2010-05-08 16:53|举报|关注(0)
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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病
  • 57岁绝经7年宫颈充血触血淋病图1
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灰太狼2009 离线

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1 楼    发表于2010-05-08 17:18:00举报|引用
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 hsil
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zlbl59
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hongchen2002 离线

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2 楼    发表于2010-05-08 19:09:00举报|引用
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 强嗜酸性--退一步ASC-H--活检再说
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涢水清- 离线

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3 楼    发表于2010-05-08 19:54:00举报|引用
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 老师,报ASC-H行吗?细胞量不是很多,达到取活检的标准就可以。
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追逐太阳 离线

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4 楼    发表于2010-05-08 21:56:00举报|引用
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ASC-H或者ASC-US,无论高级别还是低级别,都有证据不足的感觉。

巴兄的片难度太高,需要重量级人物来点拨。

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大海一栗
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清香情浓 离线

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5 楼    发表于2010-05-08 22:52:00举报|引用
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 最后两副图典型的蝌蚪状细胞及梭形细胞,考虑鳞癌。

背景中散在的大部分为坏死的中性粒细胞(脓细胞),符合淋病病史。

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新手入门..

刀尖上的..
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与君论道 离线

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6 楼    发表于2010-05-09 13:20:00举报|引用
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这样的细胞是萎缩还是鳞癌?有时真的是很难判读,还有图4的细胞是炎性改变还是HPV?亦需要甄别。整个背景中除了炎症细胞都还算干净,未见肿瘤素质,因此个人意见是倾向萎缩与炎症。这确实是细胞学的一个雷区,很容易出现假阴性与假阳性,要是实在不放心的话可以建议三个月后复查。盼有活检结果证实!!!
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掌心0164 离线

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7 楼    发表于2010-05-09 13:28:00举报|引用
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 对这种病案,既然有那么多担心和盲区在;我们何不给自己一个台阶下呢?ASC-H不好吗?
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掌心0164

xiaogang 离线

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8 楼    发表于2010-05-09 13:44:00举报|引用
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 这些图,诊断癌或高级别的把握不大。但,不能放过。

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moonriver 离线

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9 楼    发表于2010-05-09 14:20:00举报|引用
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学习

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wangdingding 离线

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10 楼    发表于2010-05-09 14:45:00举报|引用
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 活检吧
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追逐太阳 离线

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11 楼    发表于2010-05-09 16:12:00举报|引用
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好病例!!!!

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追逐太阳 离线

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12 楼    发表于2010-05-09 16:24:00举报|引用
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(1)【核】具有一定的异型性(或者说轻微),但异型性不能肯定(或者说不显著);

(2)【浆】出现异常角化现象(或者说过成熟);

(3)核的不成熟与浆的过成熟形成明显的反差(或者说两者结合,异型性得到加成)。

(4)【关键问题】核的异型性问题,我认为在核的异型性得不到有效确认的情况下,这些细胞只具有提示作用,即使非常重要,也仅仅是提示而已。需要寻找其他细胞来作为我们明确诊断的支撑点。


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一杯阳光
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向您学习 离线

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13 楼    发表于2010-05-09 16:47:00举报|引用
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以下是引用追逐太阳在2010-5-9 16:24:00的发言:

(1)【核】具有一定的异型性(或者说轻微),但异型性不能肯定(或者说不显著);

(2)【浆】出现异常角化现象(或者说过成熟);

(3)核的不成熟与浆的过成熟形成明显的反差(或者说两者结合,异型性得到加成)。

(4)【关键问题】核的异型性问题,我认为在核的异型性得不到有效确认的情况下,这些细胞只具有提示作用,即使非常重要,也仅仅是提示而已。需要寻找其他细胞来作为我们明确诊断的支撑点。


鼓掌
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wgrang 离线

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14 楼    发表于2010-05-09 17:18:00举报|引用
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学习

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微观世界..
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lpath 离线

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15 楼    发表于2010-05-09 19:42:00举报|引用
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 ASC-H
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认真工作,快乐生活。

巴山夜雨涨秋池 离线

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16 楼    发表于2010-05-09 20:20:00举报|引用
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 ASC-H: 非典型鳞状上皮细胞,不除外高级别鳞状上皮内病变.这些细胞,要说它非典型也可以,就看自己认为哪些是典型的.一些典型的细胞,在一些人看来是非典型的;同样,一些非典型的细胞,在另一些人看来却是典型的.典型与非典型,好象没有一个标准了.后半句,不除外高级别病变,意思是有可能是高级别病变,但不确定.假如是高级别,那么请问,这些细胞适合于CIN2呢,还是适合于CIN3呢?核浆比不能说大,胞浆比较多,并显成熟.正是因为这些原因,这些图片判断为ASC-H是否相当贴切呢?当然了,任何病例,都可以报ASC-H了事.
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一杯阳光
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追逐太阳 离线

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17 楼    发表于2010-05-09 20:21:00举报|引用
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我认为,仅有一类核浆比低(胞浆多,符合LSIL定义)的细胞,可能成为高级别,这类细胞与本病例具有一些相似之处。这类细胞的形态上必须满足两点要求:

(1)核异型性肯定(明显、显著、不容置疑);

(2)浆过成熟,异常角化。染色上的表现为:厚实;异常红染,过于红染(HE表现为深红、紫红、暗红);多形性。

区分这类异常角化的细胞,细胞学的判读标准比组织学的标准还更严格。

这类细胞除HSIL,鳞癌,角化性鳞癌多见外,也可以在LSIL中出现,在反应性改变中则不会出现。

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tz4882284 离线

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18 楼    发表于2010-05-09 20:55:00举报|引用
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 蝌蚪状细胞,但异型不明显
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掌心0164 离线

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19 楼    发表于2010-05-09 21:22:00举报|引用
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 请大家首先明确一个问题,就是ASC-H是对一个标本的评价,不单纯是对几个细胞或几片细胞的评价。

角化性改变的解释是一个难点,从NILM到鳞状细胞癌都可以出现;比如说老年人的子宫脱垂可以出现角化性改变;但是个人认为角化性病变应该是从ASC到SCC是一个系列的病变。所以整个评估需要从核的异常、细胞的形状的改变和核浆比等等方面来评估。

从整个片子来分析:

1、老年女性,是否有子宫脱垂病史不知道

2、大量炎性背景中几乎没有看到萎缩性的鳞状细胞改变

3、出现了反应性角化细胞(图3);其他图角化细胞核异常、深染、核浆比变化大、细胞形状也有所改变;很难用一个级别来分(因为这些细胞角化性高级别可以出现,角化性鳞状细胞癌可以出现,LSIL也是可以出现)

4、缺乏肿瘤性背景和明显高核浆比的HSIL,也缺乏典型的LSIL病变的细胞。

5、在老年绝经的病人中病变中也很少有典型的CIN1病变。

6、我们担心的是什么呢?担心的是HSIL和鳞状细胞癌;至少我水平我不敢直接报SCC或HSIL;但是我们怀疑有HSIL或SCC得改变,用什么解释比较合适呢?除了ASC-H我没有更好的选择。

7、宫颈细胞学是一个筛查,不是代替组织学的金标准。就算活检能跟病人最后活检的结果都不是100%符合的。我们用科学的态度对待问题;但是没有必要来“赌博”;我们目标是给病人更好的服务就足够了。

以上完全个人观点,仅供参考。

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一杯阳光

zhl598

孙秀娟

cz485709..

陈娜268
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掌心0164

医你不死 离线

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20 楼    发表于2010-05-09 21:30:00举报|引用
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对于这种存在很多影响因素的,想来想去还是报ASC-H最合适,待活检揭开谜团。

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