共4页/67条首页上一页1234下一页尾页
回复:67 阅读:8467
头痛脑脊液检查

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
楼主 发表于 2010-02-13 10:34|举报|关注(0)
浏览排序[ 顺序 逆序 楼主 支持 精彩 ]  快捷回复

Our fellow showed a case last week. I think it is interesting. Send here as a chinese new year gift for some ones interested.

about 50 y women with headach, CSF cytology exam. paitent has no previous malignant history.

  • 头痛脑脊液检查图1
    图1
  • 头痛脑脊液检查图2
    图2
  • 头痛脑脊液检查图3
    图3
  • 头痛脑脊液检查图4
    图4
标签:
本帖最后由 于 2010-02-13 10:36:00 编辑
0
×参考诊断
最后诊断:恶性黑色素瘤,结合临床,可能原发于脑膜。

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
21 楼    发表于2010-03-30 03:23:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 For the case I mentioned above:

Cytopathologists asked clinician to get second time of CSF. It is a malignant melanoma based on IHC result and cytologic features (very calssic for both). Patient had no melanoma history, so it may be a primary melanoma of meninges.

0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
22 楼    发表于2010-03-30 03:18:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 This is a rare and interesting case. Occasionally I came here to  check and notice no people who are truely interested to this case. I am not interested to continue to complete this case until Dr.  海上明月 asked me about this case.

In this section, I saw a lot of cases to show some atypical cells in pleural or peritoneal fluid. Questions are these cells are reactive mesothelial cells or malignant cells. In many situation we cannot answer the questions. We must do some basic stains, such as calretinin and BerEP4. This is the principle all residents should know. If we know they are malignant cells (most common adenocarcinoma), we should try to know the origins of the adenocarcinoma and provide more information to clinicians. This is our duty.

Do not use the terms too often, suggestive; may be; suspicious et al.

0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
23 楼    发表于2010-03-30 03:04:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 Base on cytology, I think D may be correct answer. Of cause answer C is fine. E should not be right because you cannot make sure it is glandular lesion based on cytology.

0
回复

zchzmf 离线

帖子:701
粉蓝豆:17
经验:864
注册时间:2007-03-15
加关注  |  发消息
24 楼    发表于2010-03-29 09:43:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 C
0
回复

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
25 楼    发表于2010-03-28 20:42:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用cqzhao在2010-2-23 3:55:00的发言:

 

If it is multiple choice question, which one will you pick?

 

The best interpretation of the CSF findings is:

A.  Negative, reactive monocytes
B.  Atypical cells present
C. Suspicious for malignancy
D. Positive for malignant cells, epithelial vs. non-epithelial malignancy
E. Positive for malignant cells, adenocarcinoma

 

多选题,选其一。

本例脑脊液检查所见的最佳表述是:

A.阴性,考虑为反应性单(个)核细胞

B.可见非典型性细胞

C.疑恶性肿瘤细胞

D.见恶性肿瘤细胞,需鉴别上皮性与非上皮性来源

E.见恶性肿瘤细胞,考虑为腺癌

0
回复
signature
王军臣

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
26 楼    发表于2010-03-28 19:42:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-03-28 20:44:00 编辑  综上述,不管这例黑色素病变是否有混合,脑脊液中能查出恶性特征的细胞,考虑为恶性黑色素瘤,倾向脑膜来源
0
回复
signature
王军臣

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
27 楼    发表于2010-03-28 19:35:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 细胞形态不规则,高核/浆比,大核仁(1-2个/每个细胞),胞浆内偶见颗粒状物(色素颗粒?)。

结合免疫细胞化学标记和讨论中Dr.Zhao的有关病史陈述,考虑为脑膜来源黑色素细胞病变:(1)黑色素细胞增生症恶性变?(2)黑色素细胞瘤(melanocytoma)进展?(3)恶性黑色素瘤?(4)中间型或混合性黑色素细胞肿瘤?

0
回复
signature
王军臣

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
28 楼    发表于2010-03-28 19:19:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 D. Positive for malignant cells, epithelial vs. non-epithelial malignancy

见恶性肿瘤细胞, 需鉴别上皮性与非上皮性来源.

0
回复
signature
王军臣

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
29 楼    发表于2010-03-28 19:15:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-03-28 19:37:00 编辑 下载CT片调整亮度,从CT片子看,这个患者似乎右侧颞后部脑组织有占位性病变或浸润性病灶,病变贴近软脑膜,在软脑膜下.
0
回复
signature
王军臣

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
30 楼    发表于2010-03-27 18:44:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 Now I hope you know the diagnosis. Pathologists should use available materials to provide more information for clinicians, not only make suggestion.
0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
31 楼    发表于2010-03-27 18:33:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-03-27 18:35:00 编辑

 IHC stains

f1 s-100

f2 HMB45

f3 Tyrosinase


名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2

名称:图3
描述:图3
0
回复

liguoxia71 离线

帖子:4174
粉蓝豆:3122
经验:4677
注册时间:2007-04-01
加关注  |  发消息
32 楼    发表于2010-03-12 21:01:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 第2次图片有的细胞核偏位,胞浆丰富泡沫状。所以我考虑腺癌。
0
回复
signature
三人行,必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
33 楼    发表于2010-03-12 11:41:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用lybin在2010-3-11 21:10:00的发言:

 支持急淋巴细胞白血病侵犯脑脊液

Peripheral blood work negative. Do you still think 淋巴细胞白血病侵犯脑脊液?
0
回复

lybin 离线

帖子:37
粉蓝豆:1
经验:37
注册时间:2010-03-06
加关注  |  发消息
34 楼    发表于2010-03-11 21:10:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 支持急淋巴细胞白血病侵犯脑脊液
0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
35 楼    发表于2010-03-11 02:30:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-03-11 02:31:00 编辑  Patient's CT.  I am bad to read the CT. Some one can explain them. Thanks, cz

名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2
0
回复

掌心0164 离线

帖子:2403
粉蓝豆:504
经验:2925
注册时间:2009-03-21
加关注  |  发消息
36 楼    发表于2010-03-10 19:54:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 赵老师,我是真的不会看;这次用看宫颈细胞学的行不通了;现在我搬个板凳来学习个位老师的分析和解释。谢谢!
0
回复
signature
掌心0164

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
37 楼    发表于2010-03-10 02:28:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 Quickly review above interpretation, suggestion, common.

We are pathologists. It is good for us to make some suggestion. However it is important for us to provide more information or more specific diagnosis for clinic.

For example we make the diagnosis, suspicous malignancy, ? metastatic adenocarcinoma et al. What do yo want to clinicians to do based on our cytology diagnosis.

Can we do some stains for this case?

0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
38 楼    发表于2010-03-10 02:24:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 考虑为转移性腺癌,建议:查消化道: negative

有没有可能是造血系统疾病呢: No

不会是腔性弥漫大B细胞淋巴瘤: No

  考虑转移性腺癌: How do you know it is adenocarcinoma?

0
回复

baicai 离线

帖子:392
粉蓝豆:156
经验:407
注册时间:2006-10-19
加关注  |  发消息
39 楼    发表于2010-03-08 22:57:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 考虑转移性腺癌
0
回复

197 离线

帖子:4781
粉蓝豆:803
经验:5032
注册时间:2006-09-12
加关注  |  发消息
40 楼    发表于2010-03-07 23:02:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-03-07 23:04:00 编辑

看到再次送检的CSF涂片,仍然考虑为恶性。

原发、继发?

癌、非癌?

图中可见到个别细胞核明显偏位、胞质中见到不光滑的空泡,核分裂活跃,细胞核大小不一,核仁明显,似乎还能见到少许细胞邻接和排列趋势。

考虑为转移性腺癌,建议:查消化道;尚不全排除原发可能,如果永远也发现不了原发灶的话。

但是,有没有可能是造血系统疾病呢?很多细胞的那张图(含两个分裂像的)猛一看象是白血病。会不会是腔性弥漫大B细胞淋巴瘤?纯属猜测,能用流式细胞仪多做几项标记看看就好了。

0
回复
signature
“人生没有彩排,每一天都是现场直播”
回复:67 阅读:8467
共4页/67条首页上一页1234下一页尾页
【免责声明】讨论内容仅作学术交流之用,不作为诊疗依据,由此而引起的法律问题作者及本站不承担任何责任。
快速回复
进入高级回复
您最多可输入10000个汉字,按 "Ctrl" + "Enter" 直接发送
搜索回复/乘电梯 ×
按内容
按会员
乘电梯
合作伙伴
友情链接