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- 手术前乳腺穿刺标本，化疗后没有肿物，请各位老师会诊
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患者56岁，乳腺穿刺诊断查到癌细胞，化疗几个疗程后做手术，手术后标本未找到肿物
病理报告:乳腺癌化疗后反应。
是否化疗能把肿物消除？穿刺诊断是否可以直接发？
请各位老师指点
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本帖最后由 于 2008-09-20 18:01:00 编辑
- 努力的工作，快乐的生活！
×参考诊断
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本帖最后由 于 2008-09-18 22:03:00 编辑
找到癌细胞。
理由：细胞量丰富，异型，与脂肪组织掺杂。
个人认为，乳腺细胞学有时无法判别浸润性癌或原位管内癌，但是，本例异型细胞与脂肪如此密切地纠缠，觉得是浸润脂肪。
病灶小，化疗后病灶消失或是可能的。
建议，保管好原始涂片，按规范阳性涂片是不外借的，需要会诊时可请专家到科里来看。
认真仔细检查切下的标本，看看有没有可能小结节性病灶遗漏了。
另外，提醒患者的母亲、姐妹、女儿应该注意预防乳腺癌。
必要时，还能做显微镜下脱氧核糖核算的分割量化（梁英杰老师的研究），用米勒博士的作法（迈新会议上的介绍）也能用细胞胶的办法用来做局部的免疫化学标记，当然还有DNA 分析。
长期随访，病人还可能复发。
病理医生，乃至医务界都应该面对医疗现状的现实。实事求是，客观冷静地行医、处事。
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Air dried slides? Is this FNA before chemotherapy? Cells are atypical but with air drying artifact. At least from these photos i wouldn't feel confident to call it "positive for malignant cells". I must be absolutely sure to call a cytology specimen positive for malignancy, because clinicians could do mastectomy or chemo or whatever suitable for the patient based on my cytology diagnosis. Whever i have any doubt, i call it suspicious. Then clinicians need to take further dianostic steps such as core biopsy or frozen section before definitive treatment. On another hand, when i am certain, I don't back off from a definitive diagnosis either.
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穿刺细胞学诊断乳腺癌的准确率是比较高的，但是也有诊断的局限性和风险性，如乳腺癌的种类、高分化的癌、涂片制作的质量高低和出报告医师的阅片诊断水平等，一个有经验和对病人负责的乳腺外科医生往往不会仅根据细胞学的阳性报告就给病人上化疗的，而是要综合病人的临床检查的所有资料和对本院细胞学报告医生的信任度来决定下一步的检查治疗方案，在目前医患关系比较复杂和紧张的工作环境下，一般而言，无论是临床医生还是细胞学医生，都应该有保护病人和保护自己的意识，对于穿刺细胞学报乳腺癌又需要在术前做化疗的病人，在化疗前最好做粗针穿刺活检，如果没有做粗针穿刺活检的条件医院，最好在细胞学报告上明确提出“建议做组织病理学检查进一步明确诊断”，留一条尾巴保护自己，而是不是细胞学一报癌就可以化疗主要是临床外科医生考虑的问题。虽然一个高水平的穿刺细胞学医生诊断乳腺癌的准确率可以达到95%以上，但是对待每个诊断癌的病人也需要小心和把工作做细。
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liuhuanggao 离线
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非妇科细胞学可以作为临床治疗的依据，甲状腺细针穿刺诊断了乳头状癌的也可以不用做冰冻，胸腹水影像学检查没有占位性病变的即使没有细胞块也一样可以报腺癌，现在总是有人唱衰细胞学，说细胞学这也不行那也不行，我看就是他自己不行，细胞病理学有一定局限性，这一点我们必须的承认，组织病理学难道就不受取材的影响？组织病理学难道就没有过诊断低诊断的？冰冻难道就没有假阳性假阴性的？就拿支气管刷片来说，细胞学阳性组织学阴性时有发生，难道此时还要看你组织学的脸呢？细胞学阳性组织学阴性，组织病理医师还跑过来向细胞病理医师请教呢，这在进修时都是亲眼所见，为什么有的医院临床医师只相信组织学不相信细胞学？因为这些医院病理科的所谓细胞病理医师就没有干过让临床医师相信的事，有时候还将临床往沟里带呢，这让人家怎么相信你？我进修时外院的胸腹水、细针穿刺样本都还往我所进修的医院送呢，这些医院有病理科为什么临床还让家属将样本送往我所进修的医院呢？大家想想看，就是因为这些医院看细胞的病理医师不行，得不到临床的信任，自己不行能怨谁呢？有生意尽让别人做了，我所在进修的医院病理科细胞室人家就是强，阳性率就是高，难怪外院的样本都往这里送呢，有些检验科看细胞学的都比一些所谓的病理医师强，人家细胞学还搞得有声有色，还有的人总是认为细胞学很简单，看看就会了，这种人必定做不了一个好的细胞病理医师，细胞学很有用处，细胞学是三维的组织学是二维的，如果有一天你能真正从三维的角度看细胞，这说明你细胞学入门了。
- 一步一个脚印
We have recently 2 cases with similar story, core biopsy dx was DCIS and lumpectomy found no cancer. Our approach was: multiple deeper sections to looking for scar or biopsy site granulation to make sure we got correct tissue/site, if not found, turned the block around (flip over) and cut again.
One case we did not find anything, multiple communication with surgeon and make sure he understand the situation. 2nd case, DCIS was found after flipped over the block.
Breast lesion here is a big deal, and complecated issue. First time biopsy usually (perfer tissue rather than cytology) left a small metal marker inside the biopsy site for future locatoin under X-ray. lumpectomy specimen comes to us with X-ray film showing the marker and lesion.
For your case, it certainly chemotherapy may kill (cure) the cancer, congradulations.
