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冰冻与石蜡不符怎么发报告?

zhaoxr66 离线

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楼主 发表于 2008-09-13 16:39|举报|关注(0)
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姓    名: ××× 性别:   年龄:  
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冰冻切片中见细胞有异型,核分裂、病理性核分裂也不少,术后石蜡切片中却再没找到核分裂,包括冰剩取材组织中也不能见到。请问,遇到这种情况,应该怎么发冰冻报告比较合适(比例乳腺组织)?谢谢
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zhaoxr66 离线

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1 楼    发表于2008-09-14 10:42:00举报|引用
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 没人遇到过吗?
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197 离线

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2 楼    发表于2008-09-14 13:02:00举报|引用
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 冰冻发冰冻的,常规发常规的。

当然,前题是取材要到位。一般来说,冰冻不会和常规相差特悬殊,取材不在一个地方是可能的。另外,病变太小时别全拿去冻了,要优先保证常规够用才行。

2

山川

13943618..
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197 离线

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3 楼    发表于2008-09-14 13:15:00举报|引用
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 我们有个病例很经典,冰冻癌,常规无癌,再次全包才切到癌了。
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zhaoxr66 离线

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4 楼    发表于2008-09-16 21:27:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-09-16 21:27:00 编辑  我们已经遇到几次了,术后还有剩余也取了,怀疑是技术员切石蜡的问题。但一次可以理解,几次就不好解释了(技术室的人被前一任主任惯坏了,没人敢说他们)。不管怎样,还是谢谢各位
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zhaoxr66 离线

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5 楼    发表于2008-09-16 21:30:00举报|引用
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遇到这种情况,有的医生就怕人说他水平差,都发得非常保守,以便石蜡不支持癌,好为自己留退路

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zhaoxr66 离线

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6 楼    发表于2008-09-16 21:33:00举报|引用
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xxlj 离线

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7 楼    发表于2008-09-18 22:00:00举报|引用
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 陈乐真教授出的《手术中病理诊断图鉴》一书很好,建议大家都来读读
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谦谦君子,温润如玉

zhaoxr66 离线

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8 楼    发表于2008-09-19 20:05:00举报|引用
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 谢谢
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zhaoxr66 离线

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9 楼    发表于2008-09-19 20:05:00举报|引用
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lijunchuan 离线

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10 楼    发表于2008-09-28 22:24:00举报|引用
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以下是引用197在2008-9-14 13:15:00的发言:

 我们有个病例很经典,冰冻癌,常规无癌,再次全包才切到癌了。

不知所措时,就全做,再来
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川流不息

gddpzrljf 离线

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11 楼    发表于2008-09-29 21:27:00举报|引用
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catcat 离线

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12 楼    发表于2008-09-30 15:15:00举报|引用
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197 离线

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13 楼    发表于2008-09-30 17:14:00举报|引用
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以下是引用zhaoxr66在2008-9-16 21:27:00的发言:

 我们已经遇到几次了,术后还有剩余也取了,怀疑是技术员切石蜡的问题。但一次可以理解,几次就不好解释了(技术室的人被前一任主任惯坏了,没人敢说他们)。不管怎样,还是谢谢各位。

遇到这种情况,有的医生就怕人说他水平差,都发得非常保守,以便石蜡不支持癌,好为自己留退路

    深表同情与声援。

    病理科医生和技术员的关系经常不理想。相处不仅是艺术,还是缘分,更重要的一个因素是体制。“种瓜得瓜,种豆得豆”,还要看土壤。就此,反而很羡慕公司的运作。尽力而为吧,为着病人的利益着想。另外,我感觉,重要的标本需交待做事清楚的人完成;取材时认真选择切块,可部分弥补制片的不足,比如,尽量把病灶组织暴露理想,不论技术员从哪一侧切片都能切到病变;还有就是看埋、现场指导。人才培养很重要,有时滥竽充数的不如少而精;也可以选择有潜力的外出制片水平高的单位去学习,比如丁伟老师、马恒辉老师、周小鸽老师、刘东戈老师那儿都是我见过的制片很好的病理科。

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力刀 离线

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14 楼    发表于2008-10-02 12:33:00举报|引用
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 在美国的临床常规是:

常规病理诊断医生在出报告前仍然要自己读冰冻切片,并与自己目前的常规切片对
照,如果不符,如冰冻阳性,常规阴性,或冰冻阴性,常规阳性,按实情报告,指
出其差异。在可能的情况下,做合理解释。必要时,首先可以要求再深切X3甚至两
次 X3。仍不符而且有疑问和可疑,则应亲自去检查石蜡包块,如认为是包埋问题,
则要求技术室融化从新包埋切片染色。从新读片如与已发报告有误差,则另开一个
纠正报告(AMENDAMENT)或解释说明报告(ADDENDUM)。

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力刀 离线

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15 楼    发表于2008-10-02 12:37:00举报|引用
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 再次强调,乳腺做冰冻绝大多数在美国被认为是不必要的。不知为何国内要做术中冰
冻诊断???

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  • zhaoxr66:  我们这里的乳腺外科大夫,虽然告诉他们可能导致误诊误治,却对术中冰冻越来越热爱,目的是想让病人能得到“及时治疗”
    2012-10-27 17:59

快乐病理人 离线

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16 楼    发表于2008-10-09 20:18:00举报|引用
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请问老师乳腺冰冻为什膜不必要?

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yangsi 离线

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17 楼    发表于2008-10-14 23:02:00举报|引用
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以下是引用力刀在2008-10-2 12:37:00的发言:

 再次强调,乳腺做冰冻绝大多数在美国被认为是不必要的。不知为何国内要做术中冰
冻诊断???

Please explain for us.
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病理医生杨连君

力刀 离线

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18 楼    发表于2008-10-15 06:08:00举报|引用
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 In US clinic:

patient had mammography to confirm the microcalcification or suspicious mass/nodule---->core needle biopsy for rutine H&E stain and ER/PR/Her-2/neu stain---->confirmed by path to be Ca in situ or invasive ca---->surgery either lampectomy or mastectomy based on pt clinic info--age, tumor size (X-ray or P/E) and grade, ER/PR/Her-2 status, sentinel lymph nodes status, etc----> chemo/RTx +/-.

this is the rutine procedure. so, why use frozen?????

waste of tissue material and has a very poor quality slides to let pathologist struggle for definitive dx--which is most likely a not accurate or even wrong one! 

This is why, now, very rare frozen dx for breast ca is ordered in US daily practice---unnecessary!!!!!

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byq 离线

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19 楼    发表于2008-10-15 06:55:00举报|引用
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 目前据我所知,国内开展粗针活检还不是很普遍,原因是多方面的,一是耗材较贵,二是粗针穿刺标本怎么也是很小的标本,出现漏诊的几率据报道可达7%,因此像我们这些小一点的医院,乳腺包块的病人到医院来了,临床医生开个单子叫他先到病理科做细针穿刺,如果有问题,临床医生就让病人住院手术,术中为了保险起见,做个冰冻再把乳房切掉。现在对乳腺癌的治疗提倡新辅助化疗,我们医院临床医生也在做过几例乳腺的粗针穿刺,标本送到病理科我们感觉组织太小,做起来非常困难,切片出来有时候根本看不到肿瘤细胞,下一步要做免疫组化染色等也就无从做起,当然其中有穿刺技术的原因等等。这就是目前我们乳腺包块做冰冻的原因,不知道力刀老师是否能理解!下一步该怎么办,请力刀老师给予指导。谢谢!
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fyshan 离线

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20 楼    发表于2008-10-15 07:53:00举报|引用
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 wired, what type of tissue, can you show us some pictures?
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