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- 女，60岁；绝经8年，例行体检。
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图1 -
图2 -
图3 -
图4 -
图5 -
图6
个人信息： 女，60岁；绝经8年
病史：例行体检；
纸片类型：LCT
阳性结果：HC-2（HR-HPV结果141.42）
胞学图片如下：
请您根据所提供的图片析和诊断，谢谢！
名称：图1
描述：BDS199247-2
名称：图2
描述：BDS199247-3
名称：图3
描述：BDS199247-4
名称：图4
描述：BDS199247-5
名称：图5
描述：BDS199247-6
名称：图6
描述：BDS199247-7
标签：
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本帖最后由 曾文超 于 2013-11-29 11:00:54 编辑
- 掌心0164
×参考诊断
请大家接着讨论，怎么解释细胞学和组织学。
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wumei1986: 怎么讨论，讨论什么呢？是讨论细胞学级别高而组织学表现低的问题吗？ 组织学结果老师定到什么位置呢？就CIN1吗？ 还有我看上皮怎么有点像尿道上皮呢？呵呵2013-01-31 11:52 -
wumei1986: 请问老师这个病人是不是有其他毛病而作过放射性治疗呢？问这个的原因是图6的那个怪异细胞。2013-01-31 11:58
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掌心0164: 在我们医院，当报的细胞学结果和组织活检不一致的时候；我们都得复閲细胞片子，临床大夫也会打电话要求再看的；是因为他们取材的问题还是我们阅片的问题；我们都是需要做出解释的。2013-01-31 22:05 -
金易龙: 这样做挺好的 对自己负责 对病人尽责 很好2013-01-31 22:36 -
蝴蝶效应: 很负责的医院。支持一下2013-06-05 15:11
- 掌心0164
单个细胞也太大了，与背景细胞相比，没见过如此大的低级别细胞，是否为瘤巨细胞？加之图1及图4细胞表现，
此例个人意见：疑浸--SCC。
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金易龙: 看图5，这低倍看下，大部分又是萎缩的背景 假如是SCC 这样的背景似乎又太好了些 我的看法是细胞团能定到什么程度，可以诊断到什么程度，对不流水老师2013-01-30 20:04
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金易龙: 图3这样 的表现又是什么状况啊 ，2013-01-30 20:06
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金易龙: 呵呵 原图的图4 我放大的是图32013-01-30 20:07
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流水: 哈...想必这例有最后答案，大小差别太大，是否有低分化可能，期待中..2013-01-30 21:22 -
金易龙: ha ,哈，中间那三个芝麻大的是核不，这团细胞我觉得不简单，核与其他正常细胞核比，差别还是很大的。不过确实像掌心老师说的这次图片质量不是怎么好，可能对诊断带来点阻碍 呵呵2013-01-30 21:40
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首先感谢掌心老师提供参考价值的病例，恭喜13楼雾蒙蒙老师的诊断最贴切 
其次谢谢大家踊跃发表个人看法，对错不重要，重要的是大家这么认真发表个人看法
然后我发表个人“学说”（吹牛的意思），有活检，就很明了，此病例我不认为大家错更不认为活检不准，
1，全片底层细胞萎缩背景非常清楚，
2，细胞团深染，核有异性，极性也不怎么的，高级别可以这样。但是萎缩背景细胞团完全可以达到这样的程度，萎缩到什么地步，甚至有时候萎缩的细胞改变比癌细胞还难看，所以只有活检才能明确是萎缩改变还是病变
3，全片就两个中表细胞突出的大而且空泡明显（在我看到的高级别中这样的突出的似乎恶性细胞，我觉得胞浆很少这样大，多的空泡，当然对空泡反应我不知道对病变有没意义），当没有其他细胞支持病变的时候，这两个细胞并不具备诊断病变的力度，
4，ASCUS-SCC，我们都讨论了，最后我们在反回去，先排除是不是NILM，假如没那两个突出的细胞呢？我想很难说诊断多高的病变，为什么。细胞太突出，而且HPV阳性而且细胞团又不明性质，又是老年人，大家都会怕这漏出现恶性病变。
5，报告ASCUS—ASCH都是不错的选择。所以说具有参考价值的老年萎缩
最后，我是吹了这么多，当然错的多对的少，
下面老师继续发表看法，最后掌心版主老师小结
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掌心0164: 别太急着下结论，思考一下现在的组织学能解释细胞学吗？细胞学诊断什么合适？诊断这个细胞学的标准是什么？请先把参考结果取消。2013-01-31 16:23
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金易龙: 哈哈 取消不掉 不过没事呀 参考价值是有的，假如结果又变数，那更具参考！只是我说错了，分析错了，呵呵，2013-01-31 16:43
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掌心0164: 你可以修改吗？先修改空的，片子其实质量很好，只是我们这个摄像头只有几十万像素，8年前的；等我们换了新的再提供；这个病例不是疑难病例，诊断并不困难；只是给大家提供一种与临床沟通和处理的思路；别想得太复杂2013-01-31 16:54
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金易龙: 修改到啊，呵呵，参考就参考，我发表的学说，我也不修改，错了印象深，哈哈哈2013-01-31 17:00
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金易龙: 错了，是修改不到，呵呵，要不您亲自搞定 哈哈 参考内容修改一下就好了2013-01-31 17:02
经典再现
非常感谢有最后的结果！
从组织学看，鳞皮的挖空及核的异形比较明显，CIN I 的应是成立的，组织切片细胞大小相对一致，找不到与细胞学相对应的大细胞和类似于高级别的细胞团，这种大的特别显眼的细胞可能来自感染HPV的退变的鳞状细胞，小细胞团是修复性改变吗？但核的形态还是不能令人放心！继续聆听网友老师判读.....！
HSIL,高核浆比，核深染、粗颗粒状，异性明显，呈团状分布的细胞极性紊乱。应该不是正常的萎缩性改变，不能放过活检。
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金易龙: 一，细胞团一来源，首先鉴别是鳞还是腺。二，鉴别是修复，没修好，那就是高级别可能、2013-01-31 00:00
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wumei1986: 看不到腺的痕迹，我考虑是鳞的改变，图3旁边有几个正常的腺细胞，这些细胞团不考虑修复。2013-01-31 00:07
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wumei1986: 不知道是否有萎缩的不典型改变这样的说法没有，这个病例总体是萎缩的背景，只是细胞有高度不典型改变。2013-01-31 00:10
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金易龙: 那下一个疑问是，细胞团有没癌的表现，2013-01-31 00:12
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wumei1986: 首先背景没有肿瘤素质，其次细胞学改变够不上癌，我认为离还有一段距离。 个人愚见2013-01-31 00:16
- 菜鸟
