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B2186子宫内膜,复杂性增生?癌?(有大体结果了)

kele324 离线

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楼主 发表于 2010-02-09 20:07|举报|关注(0)
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姓    名: ××× 性别:  女 年龄:  56
标本名称:  清宫标本
简要病史:  不规则流血20余天
肉眼检查:  
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标签:子宫 子宫内模样癌
本帖最后由 于 2010-02-28 15:14:00 编辑
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×参考诊断
高分化子宫内模样癌

Liu_Aijun 离线

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21 楼    发表于2010-02-24 21:17:00举报|引用
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复杂性不典型增生,局部癌变。尤其是后面几张高倍图,明显的共壁与背靠背,为什么还不报“癌变”呢?

可能有人认为“不典型性”不明显,感觉非常“正点”!这就是有些妇科病理医生(尤其是欧美派)不主张对complex atypical hyperplasia进一步分级(轻、中、重度)的原因。因为有些高分化的子宫内膜样腺癌,其腺上皮的异型性并不是“重度的”。

另外,即便是“56岁”的患者,对有没有“癌变”的处理还是有一定差别的,虽然都是全子宫双附件切除,有癌变者,还要进一步扫淋巴,无癌变者不扫淋巴。

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雁子 离线

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22 楼    发表于2010-02-24 21:45:00举报|引用
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 支持刘老师的观点!
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mao5231668 离线

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23 楼    发表于2010-02-24 22:09:00举报|引用
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 腺体密集,间质稀少,可见共壁现象,局部出现搭桥样改变,这些都是浸润的特点,但细胞异型小,给的图片里没看到明显的病理性核分裂像。我的诊断是:不典型增生,局部癌变。
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fyshan 离线

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24 楼    发表于2010-02-24 22:32:00举报|引用
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 go with 复杂性增生。cannot see cytology details and invasion by those pictures.
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广秀 离线

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25 楼    发表于2010-02-25 16:16:00举报|引用
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 复杂性不典型增生
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人淡如菊,心素如简。

青青子矜 离线

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26 楼    发表于2010-02-25 18:31:00举报|引用
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 刘老师是我非常喜欢和尊敬的老师,但我对她帖子中的部分观点不赞同。

1"复杂性不典型增生,局部癌变。" “癌变”一词很有市场,但我个人很不喜欢这个诊断。“癌变”实际反映的是疾病发生、发展的动态过程,而并非专指疾病某一状态,严格说来不应作为诊断名词,更何况WHO分类也从来未提出过这样的诊断名词。临床处理时就高不就低,够癌就应该打癌,哪怕只是局灶。所以本例我更欣赏的是赵老师的诊断——Focal well differentiated endometrial carcinoma, endometrioid type, in the background of complex atypical hyperplasia.不仅说明了疾病的性质,“Focal well differentiated endometrial carcinoma,”也对预后有一定提示作用。

2、“另外,即便是“56的患者,对有没有癌变的处理还是有一定差别的,虽然都是全子宫双附件切除,有癌变者,还要进一步扫淋巴,无癌变者不扫淋巴。”这一概念有出入。子宫内膜癌的手术方案主要和临床分期相关,临床I期(癌瘤局限于子宫体)一般仅作全子宫+双附件切除术, I I期(癌瘤侵犯宫颈)及以上应加做盆腔淋巴结清扫。如果术前临床无明确分期指征时,通常要求做快速。术中快速若肿瘤已侵犯子宫肌层>1/2(临床分期归入Ic )一般也做盆腔清扫。

如癌组织局限于粘膜层,无肌层浸润或仅浸润浅肌层,腹腔冲洗液也未找见癌细胞的I期患者,单纯手术即可,不用做盆腔清扫。

仅此一说。不当之处请指正。

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zgx457
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gzjyys 离线

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27 楼    发表于2010-02-25 19:28:00举报|引用
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 子宫内膜样腺癌,高分化。
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wt264638 离线

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28 楼    发表于2010-02-25 20:01:00举报|引用
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 复杂性不典型增生,局部癌变。
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zgliang 离线

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29 楼    发表于2010-02-25 20:22:00举报|引用
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 子宫内膜样腺癌,高分化.
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lpath 离线

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30 楼    发表于2010-02-26 23:12:00举报|引用
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 俺认为是子宫内膜样腺癌
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认真工作,快乐生活。

Liu_Aijun 离线

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31 楼    发表于2010-02-27 18:27:00举报|引用
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“.......,局部癌变是外科病理中常用的诊断术语,不仅仅用于子宫内膜。病理界及手术医生均普遍认同这一诊断。另外,只要术前明确有癌变,临床均进行盆腔及腹主A旁淋巴结清扫,清扫的目的主要是为了分期,而不是单单为了肿瘤减灭。这是妇科手术规范,但是也有些医生认为,如果肯定癌灶局限于内膜层,发生转移的几率极低,所以也有主张不清扫淋巴结的。跟Dr Zhao医院的情况一样,我们医院一般不进行术中冰冻去判断有无肌层浸润。这个好像也符合《临床实践指南》的要求。不知我的理解是否有误,可能每家医院实际操作略有不同吧。建议大家有空可以看看《2009 NCCN 子宫肿瘤临床实践指南》。有不同认识,我们再讨论,观点越辩越明。正如shihuaiy老师说的:the more we discuss, the more we learn from each other

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青青子矜 离线

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32 楼    发表于2010-02-27 20:47:00举报|引用
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以下是引用liu_aijun在2010-2-27 18:27:00的发言:

“.......,局部癌变”是外科病理中常用的诊断术语,不仅仅用于子宫内膜。病理界及手术医生均普遍认同这一诊断。另外,只要术前明确有癌变”,临床均进行盆腔及腹主A旁淋巴结清扫,清扫的目的主要是为了“分期,而不是单单为了“肿瘤减灭。这是妇科手术规范,但是也有些医生认为,如果肯定癌灶局限于内膜层,发生转移的几率极低,所以也有主张不清扫淋巴结的。跟Dr Zhao医院的情况一样,我们医院一般不进行术中冰冻去判断有无肌层浸润。这个好像也符合《临床实践指南》的要求。不知我的理解是否有误,可能每家医院实际操作略有不同吧。建议大家有空可以看看《2009 NCCN 子宫肿瘤临床实践指南》。有不同认识,我们再讨论,观点越辩越明。正如shihuaiy老师说的:the more we discuss, the more we learn from each other

刘老师的字体设置太小,这样好多啦
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kele324 离线

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33 楼    发表于2010-02-28 15:13:00举报|引用
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 子宫内膜诊刮标本中,我们常遇到类似的问题,子宫内膜复杂性增生?高分化子宫内膜样腺癌?还是复杂性增生,局部癌变?够不够癌呢?我感到这样的病例很难把握诊断的尺度,看到大家的积极讨论,赵老师、刘老师和青青子矜等老师的详细讲解,我受益多多!!

现在患者已手术,术后大体标本所见:在右宫角处见一癌灶,表面积:2×1厘米,切面积:2×0.6,侵达肌层约2/3。

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wangdingding 离线

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34 楼    发表于2010-02-28 15:55:00举报|引用
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学习了

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wangxuanju 离线

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35 楼    发表于2010-02-28 16:21:00举报|引用
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 同意复杂性不典型增生,局部伴癌变。
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雁子 离线

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36 楼    发表于2010-03-03 20:04:00举报|引用
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 热烈的讨论,学习了!谢谢各位老师
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全子 离线

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37 楼    发表于2010-03-03 21:47:00举报|引用
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 子宫内膜样腺癌都有不典型增生的过程,如果看到不典型就不直接报癌,那可能每个诊刮都可以这样报了,个人认为只要有癌就直接报,如果涉及到手术范围的话,可以术中冰冻,即便是切除的子宫找不到癌,本例就诊刮标本而言也是癌
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wy1992 离线

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38 楼    发表于2010-03-03 21:48:00举报|引用
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以下是引用kele324在2010-2-28 15:13:00的发言:

 子宫内膜诊刮标本中,我们常遇到类似的问题,子宫内膜复杂性增生?高分化子宫内膜样腺癌?还是复杂性增生,局部癌变?够不够癌呢?我感到这样的病例很难把握诊断的尺度,看到大家的积极讨论,赵老师、刘老师和青青子矜等老师的详细讲解,我受益多多!!

现在患者已手术,术后大体标本所见:在右宫角处见一癌灶,表面积:2×1厘米,切面积:2×0.6,侵达肌层约2/3。

我最近发在网上一个类似的贴子请一位很有名望的高级专家高诊,他说了这样的话结合这个病例以及我们的病例,过多的争议实在没有必要,反正要切子宫,问题的关键是术中看肿瘤是否浸润肌层,这才是最有意义的事
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朱正龙

zhangxl 离线

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39 楼    发表于2013-12-09 16:04:08举报|引用
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以下是引用宁静致远在2010-2-17 12:59:00的发言:

 符合复杂性不典型增生,不除外高分化子宫内膜内膜样腺癌

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www810910 离线

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40 楼    发表于2013-12-10 09:01:03举报|引用
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各位老师的讲解真的是太精彩了,这样可以让我们从中学到好多的东西呢!谢谢各位老师啦!

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清秋
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做人要知足,做事要知不足,做学问要不知足!
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