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大家都来为学检验从事病理诊断的同行呐喊!

alonewolf 离线

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楼主 发表于 2009-09-15 21:16|举报|关注(1)
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卫生部2009年3月6号发布的“病理科建设与管理指南”无疑将我们这些学检验出生从事病理诊断的一批基层病理诊断精英“判了死刑”,国家在制定婚姻法中用到过“事实婚姻”的概念,为什么在对待这个问题上不能借鉴呢?我们这批没有执业医师证的检验人在长期的工作中掌握了从事病理诊断应有的技能和知识,为病理诊断事业做出了不能忽略的贡献,已经成为了新中国病理诊断领域不可忽视的事实力量,迫切希望卫生行政部门能采取变通的政策承认这个“事实婚姻”,也恳请业界老前辈们为我们呐喊!
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tata 离线

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1 楼    发表于2009-09-15 22:10:00举报|引用
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 说的有道理。在国内很多存在的都有一定的合理性,不能一棒子打死。
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天天田田 离线

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2 楼    发表于2009-09-15 22:32:00举报|引用
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    要想我们国家的临床病理学科发展进入良性的轨道,并且与国际接轨,就应该提高病理从业者的准入门槛,在转型期间,当然要以牺牲一部分人的利益为代价。

    我认为不远的将来,不仅仅是没有执业医师证的人不能从业,就是那些有执业医师证但没有进行病理住院医师规范化培训的人也不能从业了吧。

    我想将来政策只能会越来越严,而不会网开一面吧。

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wandou

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海上明月 离线

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3 楼    发表于2009-09-23 12:35:00举报|引用
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 老人老办法;

新人新办法。

理解!

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王军臣

laoxiang 离线

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4 楼    发表于2009-09-25 11:13:00举报|引用
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 英雄不问出身。
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 离线

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5 楼    发表于2009-09-25 17:02:00举报|引用|编辑
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龙首山骑云 离线

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6 楼    发表于2009-09-27 23:32:00举报|引用
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 这种规定不是十分合理,我们省有一个老专家,60多岁了是检验专业出身,后来在一所医科大学做组织穿刺诊断几十年,写过很多论文专著,办过多次国家级的学习班,可以说是弟子遍天下了。但是因为是检验专业出身,现在不能做诊断了,只好去小医院或者私人医院给有资质的医生看片子,就是他看片子提出诊断意见,由年轻的有资质年轻医生签字才可以发报告,呵呵,不知道这样是不是违反规定。
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laofan200108 离线

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7 楼    发表于2009-10-23 12:18:00举报|引用
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 嗯 我还是很赞同国家的文件的  要想咱国的病理有发展必须加强准入制  一刀切 好啊好哦
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范范

alonewolf 离线

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8 楼    发表于2009-10-23 12:41:00举报|引用
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我记得我们国家刚开始实行执业医师法时那一大批已在临床一线工作了多年的临床医生也没有通过考试,就是只进行了简单的资质认定后就发给了执业证,而恰恰就是这一批医生成了现在医院的顶梁柱,目前临床医生的准入制度已走上了正轨,回过头来看并没有因为当时没对那批医生严格考试而影响到执业医师法的顺利实施,因此国家完全可是对这一批搞病理诊断的老检验人制定变通政策,这样并不影响病理诊断的发展,也并不会降低其准入门槛。

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zack 离线

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9 楼    发表于2009-11-20 23:10:00举报|引用
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 wo我也觉得要提高门槛。从长远的来看。不然的话还是有很多漏洞,,这样还是影响了病理学的发展。
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srh5840 离线

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10 楼    发表于2009-11-24 23:24:00举报|引用
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我就是一位从事了17年病理技术和病理诊断工作的检验人员,并且先后到省级大医院和北京大学医学部病理系进修学习过6次,已对病理诊断工作有了丰富的经验,难道就一棒子打死吗?我看应有个办法解决——10年以上或15年以上过度。
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小荷 离线

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11 楼    发表于2009-11-24 23:49:00举报|引用
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一个办法:无论职称,无论学历,无论出身,考试来决定,来100张片子!考试,最公平

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klwzfh
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没有完美的个人,只有完美的团队

浪漫主义 离线

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12 楼    发表于2009-11-25 23:07:00举报|引用
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 老人老办法;

新人新办法。

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风雨兼程

zdh8021 离线

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13 楼    发表于2009-11-26 12:41:00举报|引用
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 不可能,别乱吵吵,不是一回事。没资质就别干,想干就去考执业医师。

现在病理诊断不是谁想干就能干得了的。

要懂法!

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路在何方 离线

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14 楼    发表于2010-01-23 20:46:00举报|引用
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 首先我们要尊重国家的法律,法律高于一切,国家出台法律说明国家开始重视我们了,这是好事,对于老人,我相信会有相应的解释的,毕竟是历史问题,病理的执业资格,规范化培训相关细则已经制定完毕,相信很快就会公布出来。
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Danrs 离线

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15 楼    发表于2010-02-16 09:49:00举报|引用
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 发达国家也不是有执业医师资格的,就能从事病理诊断的,还要经过严格的培训和筛选的,学无所成,不能胜任病理诊断的,照样会被淘汰的。

有的长期从事病理诊断的老的检验人员,通过自己的刻苦学习,水平远比有执业医师资格的年轻病理医生高,这点谁能否认?

比尔.盖茨等一大批自学成才,并对人类科学做出了巨大贡献的人,未必就比科班出身的人逊色。一般中有特殊,特殊中有一般,我不主张一刀切。对那些确有水平的,应该允许他们继续从事病理诊断。而对那些确实没有水平,完全不能胜任这项工作,坚决调整。无论对病人对他们自己都是好事。

由于国内的特殊情况,当年许多老的检验人员,改行从事了病理工作,这是历史原因造成的。但是今天,国家发展了,科学发展了,国家和社会有条件要求更高了,检验人员或其他非临床专业的人员再来从事病理工作,确实是不合适的。

非临床专业的新人此时再来从事病理工作,确实应该三思而后行。病理诊断不是一条坦途,待遇也不高,(很可能以后很长一段时间,也不会好高),再加上执业医师这条准入门槛。没有牺牲一切的决心,没有过人的毅力,没有除了病理诊断什么都没有兴趣的专一,还是趁早不要往里面钻为好。

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Rebecca 离线

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16 楼    发表于2010-02-16 10:44:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-02-16 10:45:00 编辑

确实这是一个问题。最近这里有一家私立医院申请病理科医疗执业科目,因为聘用一位退休的病理老技师,从事细胞学多年,有经验。但这次却因‘医院没有合资格的病理医生’而一票否决给予申请医院发放病理科经营权限的牌照。

 

无独有偶,另有一位在海外工作多年的细胞病理医生(据说是有海外执业执照)现告老回国定居这里,很想在这里申请执业医生执照,那可能也是不太现实的事情。虽然其有国内医学院的毕业文凭,但去国他乡几十年,即便是按1998年前一刀切的老人老办法,那原单位、原地区卫生行政执法部门恐怕也难以为他解决这一问题。

 

我个人认为,对于很多从事细胞学的检验人员的同道来说,他们多年的实践确实积累了很丰富的细胞形态学经验,这是很难得的,有些老师比病理医生更会看细胞学片子,这是客观存在的,也是国家医疗事业上一宝贵的资源。结合中国现实客观的情况,国家相关部门应该出台一个政策,就是让这批人顺利地转换为细胞学技师职称,这样他们可以名正言顺、合法地继续从事细胞学相当一部分工作。同时也不必再去承担过重的医疗风险责任。

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三十功名尘与土,八千里路云与月。

收鱼翁 离线

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17 楼    发表于2010-02-17 21:44:00举报|引用
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 看来对这个问题的争论还是激烈的。
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197 离线

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18 楼    发表于2010-02-18 11:33:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-02-18 11:40:00 编辑

197纯粹个人看法(并非评论其他的观点或规章):

有时工作在一线的专业人员群体看问题可能更贴切客观现状。

专业规范是个大工程,所以,未必都能面面俱到,疏漏难免,因此总是随着时间的推移要不断地修订,当然,这种修订的期限可能长短不一。

执业资格主要是要看资历的客观情形来定,要兼顾出身、经历、能力三方面。

出身,要以“新人新办法,老人老办法”来区分对待才好,因为一刀区就等于让过去那些公认细胞学诊断做得不错的专业人员“失业”了,而且也是人才资源的浪费,还可能造成“青黄不接”——毕竟我们人口众多,医生相对缺乏。

经历,其实文凭也就是一种教育经历,其实除了全日制教育之外,其他教育包括自学、师带徒的形式也能成就许多人才,这是各行各业不用争辩的事实,而且,各人的工作人生阅历也能知道,每个人的天资、努力、机会是不同的,因此,非科班出身而演技很棒的能人还是有的,专业若能充分发挥人才必定兴旺。还有一些人,考试能力平平,可是工作能力出色,相反,有的人考试出色,工作平平。文凭中受考试影响的比重相当大。

能力,确实也有些人,文凭也有、年头也有,但是未必胜任。

国外有些细胞筛查人员并无医科大学的文凭,但是,他们有严格的培训经历和考核制度,他们长期存在的状况正是单纯经历的重要性的佐证。不过,我们的医学教育是紧接高中毕业后的本科教育,且就我们目前专业培训的薄弱现状而言,目前的明确规定门槛或还是必要的——杜绝后患。但是,就我们过去的状态而言,目前采取“老人老办法”还是可以接受的,必要时辅以能力审核。

    细胞学检查归属病理科非常必须!细胞学是病理学不可分隔的一部分,与组织学有千丝万缕的联系,归属病理科可以发挥资源整合(人员、设备、材料、用房、管理方面的共享)、便于专业问题的沟通(细胞学与组织学之间的会诊、质控)。这方面的规定能够强有力地召回细胞室,壮大病理专业。若是“老人老办法”或可以将一些原在检验科从事细胞学检查的人员划入病理科,而不是仍然“流落”在检验科。

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“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

摇钱树的花 离线

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19 楼    发表于2010-02-23 21:58:00举报|引用
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 8楼的说的好,我也是一名检验专业出身的,但是搞病理已经10年啦,积累了不少的病理专业的经验,不仅给医院创造了经济效益,也创造了不小的社会效益。现在我不仅能做检验专业的工作,也可以做病理专业的工作,但要我放弃10年的心血,我真的不舍得。当年的执业医师也就是简单的资质认定后就发执业证了,为什么我们不能也这样,作为我们这种历史问题不能妥善解决呢。我也认为:英雄不问出处!要提高门槛也要有一个过渡,不是吗?
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jani
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收鱼翁 离线

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20 楼    发表于2010-02-24 18:27:00举报|引用
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 楼上的网友:现在医疗纠纷很多,你即能做检验,又能做病理,出了病理医疗纠纷只要医院能给你包圆了,你怕什么。不过话说回来现在病理诊断医生都分出很多亚专业,仍然有很多诊断问题搞不定,即搞检验,又搞病理,会影响您的专业深度,我看你还是专心做好其中一行,更佳。
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