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非法行医*细胞学能幸免吗?

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2009-06-18 15:13|举报|关注(4)
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2007年11月,护士朱XX在海淀区土井东街租用了一间房屋开设诊所,在未取得医生执业资格的情况下,擅自行医。今年4月10日晚,朱xx为产妇黄女士接生,但直到第二天凌晨4点,胎儿仍未能娩出。看情况不妙,朱XX让朋友将黄女士送到上地医院,此时黄女士腹中的胎儿已经死亡。经鉴定,该婴儿系窒息死亡。


今年4月29日,朱XX被抓获。案发后,朱XX与被害人自愿达成调解协议,赔偿被害人3.1万元,获得被害人谅解。


法院审理后认为,被告人朱XX未取得医生执业资格而擅自从事医疗活动,造成被害人腹内胎儿窒息死亡,情节严重,其行为已构成非法行医罪。鉴于被告人朱XX认罪态度较好,已经赔偿被害人的经济损失,获得被害人的谅解,法院对其酌予从轻处罚。最后,法院以非法行医罪判处被告人朱XX有期徒刑1年6个月,并处罚金3000元。
 
细胞学,会出问题吗?
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本帖最后由 于 2009-06-18 20:39:00 编辑
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小辉辉 离线

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50 楼    发表于2018-08-31 16:08:25举报|引用
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本帖最后由 小辉辉 于 2018-08-31 16:09:57 编辑

 主要是某些机构不作为,不过人家也规定好了:病理医师看细胞,主治看组织。想让人家听你的难了。。。

至于水平问题自有私断吧,咱大中华可不管你是青桐废铁,还是尊者神明,小本本才是王道啊。。。

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蝴蝶效应 离线

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49 楼    发表于2018-08-30 14:55:49举报|引用
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只是夸张了点。只是有这么个现象,不代表多数。sorry
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不同的开始对应不同的结果。

蝴蝶效应 离线

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48 楼    发表于2018-08-29 11:09:46举报|引用
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病理医生就是清高。又要靠细胞学赚钱。又看不起这个边缘学科。但是实际上自己看片的水平连一些厂家的销售员都不如
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蜕变
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  • 蜕变:  摁错了,不要太激进,做好自己就好,都是体制的问题,跟病理医师没多大关系。关键是细胞学的归属问题。
    2018-08-30 10:34
  • 蝴蝶效应:  只是夸张了点。只是有这么个现象,不代表多数。sorry
    来自Android 2018-08-30 14:55
  • 蝴蝶效应:  只是夸张了点。只是有这么个现象,不代表多数。sorry
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不同的开始对应不同的结果。

城北 离线

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47 楼    发表于2018-07-05 20:12:00举报|引用
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 国外有筛查员执照,拿到医生执照不太容易,可以拿筛查员的执照,筛查员看得可能医生看得还要好一些,只是不能签发而已。

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知之者不如好之者,好之者不如乐之者。(语出幽梦影)

_`PO6360 离线

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46 楼    发表于2018-07-05 00:06:25举报|引用
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可以设置一个专门针对细胞学诊断水平的考试,哪怕难一点,给做了多年的人一个机会,而不是一杆子打死,要法制,但要的是会看片子的人,不是能考执业医师证的人,不能看片子,一切都是扯,片子看的好,一切也都只是形式,何必拘泥于形式呢,国家不这么看,我是这么想的。
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蜕变 离线

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45 楼    发表于2018-04-28 13:13:53举报|引用
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就这个问题,我想问一下在座的专家们几个问题;1脱落细胞学在十几年,或者二十几年之前一直归检验科室的,现在为什么跑到病理科了呢??2我还想问问,脱落细胞学是检验的专业课,还是临床的专业课?、?、3如果是检验的专业的话,检验人员从事细胞学就不违反法律对吗??、、4为什么检验人员做细胞学初筛没有资质发报告呢,??5临床的人员真的比检验的在细胞学上强吗?我不这样认同。

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_Z_s795..
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  • 蜕变:  真的不好意思,其实我没有资格和各位老师评论的!我只是一名主管检验师。从事细胞学三年的时间里,深知细胞学的看起来简单,其实,很深奥。也许在未来我可能离开了。因为没有资质等问题,也签发不了报告等原因吧!很高兴在网上跟各位专家学习经验。祝各位工作生活,一切顺利!
    来自Android 2018-07-05 21:15

兵马俑 离线

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7 楼    发表于2009-11-21 15:24:00举报|引用
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必须有证呀

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蜕变
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aprilisding 离线

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8 楼    发表于2009-11-21 11:01:00举报|引用
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我想首先所有的从业者都是想做好细胞学诊断的工作,无论医师还是技术员,我认为更重要的不在于资质而在于经验(要取得某个本对于从业者并不是难事)。

可是对于这项工作的局限性(虽然液基极大的改观了),比如实验室条件、临床取材以及这个技术自身的缺陷等等,我们仍规避不了。即使人员都合法化了,又如何看待细胞学的漏诊和过诊问题呢?如果细胞学真的能解决一切的话,还有组织学干什么?组织学尚且存在诸多问题,何况不作为诊断依据的细胞学。我们要面对的不仅是法律的问题,还有业内和业外舆论的走向。

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蜕变
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heroxg 离线

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9 楼    发表于2009-11-20 23:44:00举报|引用
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以下是引用小荷在2009-7-26 23:09:00的发言:

 这次长春细胞学会议,大家争论的另外一个焦点是:是否允许技术员做为初筛员?!

倪老师还特意提到丁老师的事情,我们后来投票,我投了支持技术员,允许技术员发阴性报告。

因为目前还没有办法设立初筛员,如果初筛员不能设立的话。现在医生人手如此短缺的情况下,很多有经验的技术员,为什么不可以允许他们发报告呢?!但是最终结果是否被采纳,等待中。

我赞同丁老的意见,不太赞同小荷的意见.

现在既然有条件,有法律规定,细胞学必须由具有执业资格的医师发,这对于细胞学的发展也是一个机遇。经历了这个阵痛后,细胞学会发展得很好的,但如果现在又去做一个变通的办法,对于一部分人来说可能是有利了,象技术员可以发报告了,但是长远看来是不利的。这样发展下去,细胞学要到什么时候才能象外检那样强大。这同时也是病理有别于检验的重要区别,因为病理的报告必须由取得执业医师资格的医师发出报告,而不是象检验科随便找个可以开机器的人都可以发报告。

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为人病人诊断

绝世好片 离线

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10 楼    发表于2009-07-27 21:12:00举报|引用
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 丁老师的精神可谓之 伟大!  春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干!
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小荷 离线

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11 楼    发表于2009-07-26 23:09:00举报|引用
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 这次长春细胞学会议,大家争论的另外一个焦点是:是否允许技术员做为初筛员?!

倪老师还特意提到丁老师的事情,我们后来投票,我投了支持技术员,允许技术员发阴性报告。

因为目前还没有办法设立初筛员,如果初筛员不能设立的话。现在医生人手如此短缺的情况下,很多有经验的技术员,为什么不可以允许他们发报告呢?!但是最终结果是否被采纳,等待中。

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小荷 离线

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12 楼    发表于2009-07-26 22:10:00举报|引用
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以下是引用dingwei在2009-7-23 9:58:00的发言:

 

我个人认为这里有二个的误区:   
   

1、病理不是没有钱的行业,病理工作者也不全是低收入者。钱从那里来?不会天上掉下来,有人说病理收入低,所以病理科医生、技术员钱少,这种观点只对了一小半。钱不是做出来的,是院长给的,你做的再多,如果院长给你减少一个百分点,做的全没了;给你加一个百分点,你做也要做死。关键在那:首先你得做好你的工作,如果你的工作做的很优秀,你就有说话的权利。如果你的工作做的不怎么样,阳性率低或整天出错,还自我感觉好好,那想钱多是不可能的。其次,科主任要多多跑院长办公室,和院长多构通。院长觉得你有道理,就会给你多一点了(这就要是先把工作做好,否则见到院长象老鼠见了猫,一是主任不想去,二是去了也没好脸色)。以前我们医院院长一直认为检验是医院赚钱大户,奖金应该比病理高,现在构通多了,也认为病理技术含量高,应该比检验高,我们现在奖金比检验高,比很多临床科室都要高,在医院属中上,当然病理医生们都不满足。事在人为,多与不多就看你自己怎么做。当然你想和外科医生比灰色收入,那就没法比了,我也不知道他们的灰色收入是多少,但很多内科医生或小科的临床医生灰色收入也不多。病理科医生水平高的,外出看片的也不少,收入也不少,比这些没有什么意义了。

2、有医师资格的人不情愿来看细胞,这也是偏见,也说明你这里的细胞做的太差,太没吸引力。做医生的目的一为名(事业有成)二为利(养家糊口),没有前途的行业当然没人做。但细胞不是没有前途的行业,我们做细胞的就是博士毕业,科里做了五六年的外检医生也有想转为做细胞的,觉得做细胞更有前途。所以这就要你去正确的引导,我就和医生们说,我没做好细胞,并不等于细胞没前途,吸取我失败的经验,就是成功的方向。

3、要想细胞有前途、有生命力,那就要合法。如果做来做去还是非法,这个学科也就是个“游医”性质的学科,你想还有什么前途?这就要目前一大批非法的细胞从业人员做出牺牲:一是读书、考证,合法化;二是做细胞初检人员;三是做专职细胞制片人员;四是改行。在这同时还可能要兼做新的细胞医生的老师。我现在就是这样,培养新的医生,即做他们的老师,又做他们的助手。为了学科的发展,牺牲个人是应该的。

4、作为细胞学科的专业网站、细胞学专业组织,不管在什么场合,都应该大力提倡从业人员合法化,尽管非常残酷,但为了学科的发展,你只能取大义而舍小利。

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掌心0164 离线

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13 楼    发表于2009-07-24 20:25:00举报|引用
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以下是引用dingwei在2009-7-23 9:58:00的发言:

 

我个人认为这里有二个的误区:   
   

1、病理不是没有钱的行业,病理工作者也不全是低收入者。钱从那里来?不会天上掉下来,有人说病理收入低,所以病理科医生、技术员钱少,这种观点只对了一小半。钱不是做出来的,是院长给的,你做的再多,如果院长给你减少一个百分点,做的全没了;给你加一个百分点,你做也要做死。关键在那:首先你得做好你的工作,如果你的工作做的很优秀,你就有说话的权利。如果你的工作做的不怎么样,阳性率低或整天出错,还自我感觉好好,那想钱多是不可能的。其次,科主任要多多跑院长办公室,和院长多构通。院长觉得你有道理,就会给你多一点了(这就要是先把工作做好,否则见到院长象老鼠见了猫,一是主任不想去,二是去了也没好脸色)。以前我们医院院长一直认为检验是医院赚钱大户,奖金应该比病理高,现在构通多了,也认为病理技术含量高,应该比检验高,我们现在奖金比检验高,比很多临床科室都要高,在医院属中上,当然病理医生们都不满足。事在人为,多与不多就看你自己怎么做。当然你想和外科医生比灰色收入,那就没法比了,我也不知道他们的灰色收入是多少,但很多内科医生或小科的临床医生灰色收入也不多。病理科医生水平高的,外出看片的也不少,收入也不少,比这些没有什么意义了。

2、有医师资格的人不情愿来看细胞,这也是偏见,也说明你这里的细胞做的太差,太没吸引力。做医生的目的一为名(事业有成)二为利(养家糊口),没有前途的行业当然没人做。但细胞不是没有前途的行业,我们做细胞的就是博士毕业,科里做了五六年的外检医生也有想转为做细胞的,觉得做细胞更有前途。所以这就要你去正确的引导,我就和医生们说,我没做好细胞,并不等于细胞没前途,吸取我失败的经验,就是成功的方向。

3、要想细胞有前途、有生命力,那就要合法。如果做来做去还是非法,这个学科也就是个“游医”性质的学科,你想还有什么前途?这就要目前一大批非法的细胞从业人员做出牺牲:一是读书、考证,合法化;二是做细胞初检人员;三是做专职细胞制片人员;四是改行。在这同时还可能要兼做新的细胞医生的老师。我现在就是这样,培养新的医生,即做他们的老师,又做他们的助手。为了学科的发展,牺牲个人是应该的。

4、作为细胞学科的专业网站、细胞学专业组织,不管在什么场合,都应该大力提倡从业人员合法化,尽管非常残酷,但为了学科的发展,你只能取大义而舍小利。

谢谢丁老师;这种牺牲小我成就大我的精神值得提倡和发扬。其实丁老师说了一个很重要的观点首先我们自己要自信和尊重自己;如果一个自己都看不起的职业或者工作,怎么能做好呢?当我们做好了,能帮人解决问题;能给病人和医生提供莫大的帮助的时候;谁还不重视我们;谁还敢小瞧咱们;事在人为。我们的路就在自己的脚下。
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dingwei 离线

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14 楼    发表于2009-07-23 09:58:00举报|引用
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我个人认为这里有二个的误区:   
   

1、病理不是没有钱的行业,病理工作者也不全是低收入者。钱从那里来?不会天上掉下来,有人说病理收入低,所以病理科医生、技术员钱少,这种观点只对了一小半。钱不是做出来的,是院长给的,你做的再多,如果院长给你减少一个百分点,做的全没了;给你加一个百分点,你做也要做死。关键在那:首先你得做好你的工作,如果你的工作做的很优秀,你就有说话的权利。如果你的工作做的不怎么样,阳性率低或整天出错,还自我感觉好好,那想钱多是不可能的。其次,科主任要多多跑院长办公室,和院长多构通。院长觉得你有道理,就会给你多一点了(这就要是先把工作做好,否则见到院长象老鼠见了猫,一是主任不想去,二是去了也没好脸色)。以前我们医院院长一直认为检验是医院赚钱大户,奖金应该比病理高,现在构通多了,也认为病理技术含量高,应该比检验高,我们现在奖金比检验高,比很多临床科室都要高,在医院属中上,当然病理医生们都不满足。事在人为,多与不多就看你自己怎么做。当然你想和外科医生比灰色收入,那就没法比了,我也不知道他们的灰色收入是多少,但很多内科医生或小科的临床医生灰色收入也不多。病理科医生水平高的,外出看片的也不少,收入也不少,比这些没有什么意义了。

2、有医师资格的人不情愿来看细胞,这也是偏见,也说明你这里的细胞做的太差,太没吸引力。做医生的目的一为名(事业有成)二为利(养家糊口),没有前途的行业当然没人做。但细胞不是没有前途的行业,我们做细胞的就是博士毕业,科里做了五六年的外检医生也有想转为做细胞的,觉得做细胞更有前途。所以这就要你去正确的引导,我就和医生们说,我没做好细胞,并不等于细胞没前途,吸取我失败的经验,就是成功的方向。

3、要想细胞有前途、有生命力,那就要合法。如果做来做去还是非法,这个学科也就是个“游医”性质的学科,你想还有什么前途?这就要目前一大批非法的细胞从业人员做出牺牲:一是读书、考证,合法化;二是做细胞初检人员;三是做专职细胞制片人员;四是改行。在这同时还可能要兼做新的细胞医生的老师。我现在就是这样,培养新的医生,即做他们的老师,又做他们的助手。为了学科的发展,牺牲个人是应该的。

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本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!中华病理技术网:http://www.zhbljs.com/

chenxiaoyan0313 离线

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15 楼    发表于2009-07-17 20:26:00举报|引用
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 这个问题真的值得讨论! 现在有很多单位都是技师在发报告!他们有资格吗?可是有医师资格的人情愿来看细胞吗?早就去临床赚大钱了!
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email925 离线

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16 楼    发表于2009-07-14 23:07:00举报|引用
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 这种事情太多了!但是更有甚的是胆大的病人!
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看庭前花开花落荣辱不惊,望天上云卷云舒去留无意!

heroxg 离线

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17 楼    发表于2009-07-14 22:36:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2009-7-1 22:30:00的发言:

 是什么因素造就出这种现象了?

答:经济利益驱动+病理人才稀缺

 

请教  物以稀为贵,为什么病理人的收入却那么低呢?!

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为人病人诊断

掌心0164 离线

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18 楼    发表于2009-07-12 12:35:00举报|引用
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 中国的非法执业是一个古老而现代的话题;估计还要后现代下去。。。。。我们能做什么呢?做好自己;不想冒险使自己合法化、提高自己的水平;改变自己吧。
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掌心0164

dxj 离线

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19 楼    发表于2009-07-09 22:32:00举报|引用
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细胞学有的医院是属检验科的,有的是属病理科的,本身就不规范,非法执业的也就有了,是该有人来管管了

 

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巴山夜雨涨秋池 离线

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20 楼    发表于2009-07-01 22:30:00举报|引用
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 是什么因素造就出这种现象了?

答:经济利益驱动+病理人才稀缺

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