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74y子宫粘膜下肿物

全子 离线

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楼主 发表于 2008-05-22 20:42|举报|关注(0)
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看看大体觉得象啥74y子宫粘膜下肿物图1

  • 74y子宫粘膜下肿物图2
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梦馨云相思雨浪子归 离线

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21 楼    发表于2008-05-25 13:06:00举报|引用
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以下是引用全子在2008-5-25 9:02:00的发言:

 病理人的眼睛雪亮,本例冰冻我们诊断恶性中胚叶混合瘤(MMMT),石蜡……我还看到了其它成份,或者可以说是单向分化的腺癌区域,是不是说明MMMT是组合的或者是转化的肿瘤呢?!那么腺癌究竟是什么类型的腺癌?好象大家觉得是子宫内膜样腺癌???

MMMT形态学上的特征是见到恶性的上皮和间叶的成分,恶性间叶和恶性上皮的成分均可以弥漫分布也可以为偶尔的小灶。恶性间叶成分可同源可异源,恶性上皮成分也可以是多样的,就提供的图片去描述我认为这么说是最恰当的“腺癌成分有,形态学上倾向于子宫内膜样(其它腺癌成分可能有也可能没有)”,从形态学上一定要去区分这些是什么性质的腺癌有点难了,就如图6你一定要说是什么那就仁者见仁智者见智了。

个人觉得细分腺癌成分没有必要。关键是认识其中有癌有肉瘤。

还有舍弃大体,舍弃年龄,还需要考虑到的就是癌肉瘤形态是某种肿瘤的一部分比方说。。。。。当然这只是我们考虑问题时的思路。

谢谢全子的片子和大体,收获很大。

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全子 离线

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22 楼    发表于2008-05-25 16:38:00举报|引用
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 都说是子宫内膜样癌吗?没有别的了?区分何类型腺癌没有意义吗?晚上我再发图来看哈
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淡若水 离线

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23 楼    发表于2008-05-25 18:02:00举报|引用
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 本例腺癌成分比较少、也显得稀疏,间质成分更丰富,一般宫内膜癌不大像这样。再加上腺癌部分,形态也比较多样,也不尽然都像宫内膜样型腺癌。我觉得还是要寻找肉瘤的证据,不能完全除外MMMT的可能。
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woniu 离线

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24 楼    发表于2008-05-25 18:11:00举报|引用
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 xiexie

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woniu

gdgdgdgd 离线

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25 楼    发表于2008-05-25 18:47:00举报|引用
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以下是引用梦馨云相思雨浪子归在2008-5-25 13:06:00的发言:

以下是引用全子在2008-5-25 9:02:00的发言:

 病理人的眼睛雪亮,本例冰冻我们诊断恶性中胚叶混合瘤(MMMT),石蜡……我还看到了其它成份,或者可以说是单向分化的腺癌区域,是不是说明MMMT是组合的或者是转化的肿瘤呢?!那么腺癌究竟是什么类型的腺癌?好象大家觉得是子宫内膜样腺癌???

MMMT形态学上的特征是见到恶性的上皮和间叶的成分,恶性间叶和恶性上皮的成分均可以弥漫分布也可以为偶尔的小灶。恶性间叶成分可同源可异源,恶性上皮成分也可以是多样的,就提供的图片去描述我认为这么说是最恰当的“腺癌成分有,形态学上倾向于子宫内膜样(其它腺癌成分可能有也可能没有)”,从形态学上一定要去区分这些是什么性质的腺癌有点难了,就如图6你一定要说是什么那就仁者见仁智者见智了。

个人觉得细分腺癌成分没有必要。关键是认识其中有癌有肉瘤。

还有舍弃大体,舍弃年龄,还需要考虑到的就是癌肉瘤形态是某种肿瘤的一部分比方说。。。。。当然这只是我们考虑问题时的思路。

谢谢全子的片子和大体,收获很大。

答案不重要哦。谢谢提供的思路和想法蚂蚁很有见解了
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全子 离线

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26 楼    发表于2008-05-25 19:51:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-05-25 19:51:00 编辑  非常感谢大家积极参与讨论,现在把盆腔一个小转移灶图片传给大家,看看是不是会有些想法,谈谈你的想法?
  • 图1
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lfl001200546 离线

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27 楼    发表于2008-05-25 20:21:00举报|引用
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 很像浆液性乳头状癌
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梦馨云相思雨浪子归 离线

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28 楼    发表于2008-05-25 20:39:00举报|引用
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 就后给的图考虑两个

1:浆乳2:透明细胞癌

透明细胞癌和浆液性乳头状癌
 具有重叠的组织学特征:
 High-grade cytologic characteristics
 Papillary clear-cell carcinoma
 UPDC with clear-cell component
 在同一肿瘤中可以共存
 鉴别诊断没有特别的临床意义

重叠 共存 强行区分没有意义

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全子 离线

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29 楼    发表于2008-05-25 20:50:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-05-25 20:54:00 编辑
以下是引用梦馨云相思雨浪子归在2008-5-25 20:39:00的发言:

 就后给的图考虑两个

1:浆乳2:透明细胞癌

透明细胞癌和浆液性乳头状癌
 具有重叠的组织学特征:
 High-grade cytologic characteristics
 Papillary clear-cell carcinoma
 UPDC with clear-cell component
 在同一肿瘤中可以共存
 鉴别诊断没有特别的临床意义

重叠 共存 强行区分没有意义

蚂蚁说得很好,透明细胞癌和浆液性乳头状癌组织学有重叠,区分意义可以不大,但是有没有存在就很有意义,区分是子宫内膜样癌还是浆乳癌也很有意义
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lfl001200546 离线

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30 楼    发表于2008-05-25 20:59:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-05-25 21:06:00 编辑

 谢谢全子姐姐,学习学习再学习!

红着脸偷偷的问全子姐姐一个蠢的现形的问题:你们的最后诊断是什么?

(稍后公布哈,别急,再看看还有谁有别的想法,全子留言)

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涌泉 离线

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31 楼    发表于2008-05-25 21:51:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-05-25 22:14:00 编辑

恶性中胚叶混合瘤(MMMT)并子宫浆液性乳头状癌(UPSC)

 

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全子 离线

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32 楼    发表于2008-05-26 06:46:00举报|引用
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 同意楼上的意见,冰冻诊断我们发恶性中胚叶混合瘤(MMMT),但石蜡发的是MMMT,其中少部分为浆液性乳头状癌(UPSC)成份(该部分P53+),盆腔转移结节就是UPSC成份,子宫浆液性癌恶性程度非常高,有发现无论多少无论有没有浸润都需要提示临床,该例我们甚至还看到了原位浆液性癌和老年萎缩的子宫内膜的过渡图像。
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gdgdgdgd 离线

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33 楼    发表于2008-05-26 18:10:00举报|引用
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以下是引用涌泉在2008-5-25 21:51:00的发言:

恶性中胚叶混合瘤(MMMT)并子宫浆液性乳头状癌(UPSC)

 

MMMT中可以有浆乳的成分我觉得打这个诊断不好。

这个意思感觉就像是两个诊断.浆液性乳头状癌应该只是恶性中胚叶混合瘤中的成分.

要是我们肯定这么打:恶性中胚叶混合瘤.不过可以注明(癌的成分以浆液性乳头状癌为主)

另MMMT也是高恶的它的恶性程度好像不低于浆液性乳头状癌,

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梦馨云相思雨浪子归 离线

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34 楼    发表于2008-05-26 18:51:00举报|引用
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本帖最后由 于 2008-05-26 19:37:00 编辑
以下是引用gdgdgdgd在2008-5-26 18:10:00的发言:

以下是引用涌泉在2008-5-25 21:51:00的发言:

恶性中胚叶混合瘤(MMMT)并子宫浆液性乳头状癌(UPSC)

 

MMMT中可以有浆乳的成分我觉得打这个诊断不好。

这个意思感觉就像是两个诊断.浆液性乳头状癌应该只是恶性中胚叶混合瘤中的成分.

要是我们肯定这么打:恶性中胚叶混合瘤.不过可以注明(癌的成分以浆液性乳头状癌为主)

另MMMT也是高恶的它的恶性程度好像不低于浆液性乳头状癌,

恶性中胚叶混合瘤(MMMT)影响预后的因素是上皮癌成分而不是间质肉瘤成分。其中浆液性和透明细胞癌的转移是影响预后的主要因素 ,

本例有转移而且成分为浆乳或透明细胞预后绝对差

我认为合理诊断应该为:1:(子宫)MMMT  2:盆腔转移性MMMT

 

阿克曼第1599页:mmmt癌的成分不论是子宫内膜样,透明细胞性还是桨乳,一般分化较差恶性度高。另:mmmt在腹膜转移灶中间质成分可以稀少或缺如。

 

另说明我先前说的不要细分是在镜下形态学上很难分清的情况下不要细分。如果有转移了那是应该细分成分了,这和预后有关。

 

 

 

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江边观潮人 离线

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35 楼    发表于2008-05-26 20:58:00举报|引用
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 支持34楼!内膜样癌、透明细胞癌、浆液性乳头状癌都可以是MMT的成分,而且未见明确肉瘤成分,考虑混合性Muller肿瘤。
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华夏

树丛 离线

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36 楼    发表于2008-05-26 23:29:00举报|引用
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 是否来源子宫内膜呢,学习了
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dan 离线

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37 楼    发表于2008-07-01 22:31:00举报|引用
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dan 离线

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38 楼    发表于2008-07-01 22:31:00举报|引用
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dan 离线

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39 楼    发表于2008-07-01 22:32:00举报|引用
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森林 离线

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40 楼    发表于2008-07-02 11:03:00举报|引用
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