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画蛇添足?or 画龙点睛?

Liu_Aijun 离线

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楼主 发表于 2013-06-19 14:34|举报|关注(1)
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 在病理会诊中,经常看到患者带来的原单位病理报告。许多医院病理科报告单下面写着这样一句注释说明:

“临床医师对本病理报告有任何疑问,请尽快联系病理医师”。

不知道这句话是因为对自己的诊断不自信?还是担心所面对的临床医师太弱智?或者不负责任?或者还是其他原因。

实际上,这种注释有多大价值呢?既不是关于疾病本身的诊断说明,也不是对疾病诊断的进一步阐释。实在是画蛇添足。

不知道大家有何看法。

标签:病理报告格式
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If you have great talents, industry will improve them; if you have but moderate abilities, industry will supply their deficiency. 如果你很有天赋,勤勉会使其更加完美;如果你能力一般,勤勉会补足其缺陷。
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fuyong 离线

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1 楼    发表于2013-06-19 18:17:35举报|引用
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基层小医院病理医生的自我保护,可以理解。如果因为沟通不充分,出现什么问题,特别是造成严重后果的,是非常令人痛惜的。举个最简单的亲身例子,乳腺冰冻发乳腺纤维腺瘤的报告,与临床医生反复来回重复好几遍,最后还是手术医生发火了,你就说是良性还是恶性,方恍然大悟,赶紧告知为良性,终于完成了该例的冰冻报告工作。还有近年来,病理诊断在诊断中尤其是肿瘤诊断中有了很大变化,出现许多新的诊断名词,如病理诊断中高级别上皮内瘤变中包含了原位癌,而临床医生由于不熟悉此名词,放走了病人,如不是及时纠正,那后果最后可能还得病理医生担着(因为医技科室服务于临床科室)。因此,我个人认为病理医生尤其是在基层的病理医生,与临床医生多沟通,在医疗安全上是很重要的,往往可避免一些不必要的低技术含量的医疗隐患。于病人于病理医生个人都是大有裨益的。

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  • 水心榭:  对于术中冰冻,我也有同感,碰到不好诊断的病理,我们报告待大体,临床大夫很不理解,甚至会发火,说:那到底是良性还是恶性的?我们觉得像恶性的,你们连个癌细胞都看不出来么?听到这么没水平的话,我们真的很无语
    2013-06-30 17:15
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多读书,读好书

shengnan 离线

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2 楼    发表于2013-06-22 15:32:40举报|引用
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杨盾 离线

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3 楼    发表于2013-06-22 16:44:48举报|引用
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临床医生不是弱智,但是他们太懒,自以为是,不尊重同事的我们,提供可以供参考的信息不够,又不好好地与我们沟通,而我们又没时间每一例病例都去跟他们打电话询问病史,或当面沟通。所以加上那句话是有必要的,虽然不起法律作用,至少有心的医生看了以后,在有分歧的时候,会先咨询一下我们,这样可以减少医患矛盾。

现在大型医院都要求所有外科医生到病理科轮科,这样的办法很好,让所有外科医生知道我们工作流程及我们的难处和重要性。

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byq

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但求最好!

quyibl 离线

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4 楼    发表于2013-06-22 16:51:58举报|引用
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注释不注释意义不大,喜欢和你交流的医师有疑问时自然会和你交流,不想和你交流的注释了也不会和你交流。注释这些东西还不如琢磨下怎么和临床医师搞好关系更重要。向fuyong老师说到的情况,和临床医师交流时要清楚他们关心的重点问题,像我们这电话通知冰冻结果时都是先说良性或恶性,然后再说具体是什么(现在一律书写报告,不过良恶性不明确的电话交流);平时交界性的病变主动与临床医师沟通,基层医院的临床医师的确有一部分对病理知识了解不多,所以主动交流是必要的。不过要注意交流的方式,若让他们感觉你好为人师就不好办了.................

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xymady

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我思故我在! know something about everything,know everything about something.

197 离线

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5 楼    发表于2013-06-22 19:56:08举报|引用
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这句话就好比父母送孩子出门时说的,孩子啊,记着天冷时要加件衣裳。

我们的亲身实例说明有用。患者有时对报告不理解却无作为,临床知道,我们不知道,本句可以起到知情告知的作用。患者看到了,哦,有疑问是要联系病理医师的。

有时,临床病史不全可能导致我们的报告暇疵,不能与临床实际病情完全吻合,临床医生可能疑问,那这句话可能成为临床病理联系的起子,至少是我们注明这句话的用意。

病理诊断本身就是在密切结合临床的前提下进行的,我们服务于临床的同时也依赖临床。我们既然写了,如果临床医生懒,临床病史掐头去尾的再加上有疑不问,那他们脱不了干系要问责。

在我看来,不论如何,和平稳定都是首选的追求,呵呵。

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向您学习

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收渔人 离线

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6 楼    发表于2013-06-22 20:49:48举报|引用
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个人以为“临床医师对本病理报告有任何疑问,请尽快联系病理医师”没啥意义。

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天天进步 离线

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7 楼    发表于2013-06-22 20:50:17举报|引用
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我们的报告单最下方附加一句是:本报告仅对本次送检标本负责,如有疑问请与病理科联系,电话xxxxxxx。 个人体会留下科室电话非常有用,常有病人家属、医师,尤其是基层医院的医师打电话咨询、请教等等。

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byq

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乐馨兰

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leiou

zhangxl

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  • london:  本报告仅对本次送检标本负责,如有疑问请与病理科联系,电话xxxxxxx。 上述这种格式更好一些。在目前的大环境标注一下是有必要的。
    2013-06-25 09:38
  • 信子:  很赞同
    2013-07-03 09:00
  • 火雨:  有时候心惊胆战,不知道怎么办,肠镜取材很小心,反复冲洗镊子,临床提示息肉,结果发了癌。临床及家属都认为病理搞错了,标本,这样的情况怎么办?是不是这样的情况,只有病理的环节出问题?
    2013-07-03 10:14

wangdingding 离线

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8 楼    发表于2013-06-23 09:58:52举报|引用
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肯定有用,因为我们就在用,我们医院经常送检单上标明是卵巢囊肿,结果有的其实就是输卵管积水,有时打电话联系临床医师,不是手术、查房,就是下夜班,根本联系不上,报告发不出去,医生还埋怨,最后就想了这一招。还有一种情况就是明明有一个大的包块,临床医生就取表面一点组织,就不是肿瘤组织,这样我们就报没有肿瘤了,过几天大标本下了了,恶性的,所以这句话我认为是有用的。

 

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hetianpi..

zhangxl

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zhaoni 离线

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9 楼    发表于2013-06-23 09:59:52举报|引用
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我觉得有必要,不是画蛇添足,也不是没信心,我感觉是一种临床与病理之间的彼此尊重.

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蝴蝶效应

wang4160

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上下求索 离线

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10 楼    发表于2013-06-23 21:57:43举报|引用
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各医院风格不同,目的可能是一样的,降低风险,我觉得这东西看医院,看你的对此问题的看法,你觉得合适就合适,你觉得不妥就不妥,不涉及原则性问题,在大框架下的百花齐放,我觉得是应该可以接受的。毕竟医院层次不一样,人员水平不一样,也许承担的风险不一样,所以面对一样的问题,解决手段也不尽相同。目的只有一个,快乐生活。

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xymady
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蝴蝶效应 离线

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11 楼    发表于2013-06-24 09:28:05举报|引用
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临床医生如果有疑问 会问的自然会问,不会问的自然不会问。不过有责任心的医生都会问滴。

 留这么一句话,我觉得不是不自信,反而是自信有责任心的表现,就是因为怕临床不理解,怕诊断错误,所以如果有疑问一定要打电话过来。

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ahhbhzli..

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不同的开始对应不同的结果。

hys_603 离线

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12 楼    发表于2013-06-25 20:16:34举报|引用
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现在毕业的医生水平实在不敢恭维:今天收到一张病理申请单双侧睾丸切除术,患者年龄没有写,病史写膀胱癌,送检标本双侧睾丸。膀胱癌怎么会双侧睾丸切除术?应该是前列腺癌才对。给上级医生打电话上级医生也没有看过申请单是下级医生代签上级医生名字。上次有个颌下淋巴结活检,病理报告转移恶黑。结果临床病史检查连口腔都没有检查,我们进病房检查口腔牙龈上找到恶黑1*1CM。现在很多病历都是电脑模板随意编写的。病理工作者是刀尖上的舞者。那些管理者还要病理切片蜡块保存15年(以前是30年)!真是可恶。这样病理只能永远不能错,但谁能无错?临床错了就错了,病理不能错!只能多写留下退路。否则永远睡不踏实。

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johnson0..

hetianpi..

zhangxl

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hys_603 离线

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13 楼    发表于2013-06-25 20:17:26举报|引用
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本报告仅对本次送检标本负责,如有疑问请与病理科联系,电话xxxxxxx。应该写上。

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huyb2010 离线

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14 楼    发表于2013-06-26 06:59:37举报|引用
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本报告仅对本次送检标本负责,如有疑问请与病理科联系,电话xxxxxxx。应该写上。

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路在脚下......

lijuxiang 离线

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15 楼    发表于2013-06-27 17:17:24举报|引用
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这是一种提醒,首先要承认临床征象和病例结果不一致是客观存在,这样的例子比比皆是,归罪与诊断水平问题,这是一种幻想或理想状态,其实各行各业都有提醒的字句。

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duhua

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wyy 离线

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16 楼    发表于2013-06-28 07:35:00举报|引用
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引用 15 楼 lijuxiang 在 2013-06-27 17:17:24 的发言:

这是一种提醒,首先要承认临床征象和病例结果不一致是客观存在,这样的例子比比皆是,归罪与诊断水平问题,这是一种幻想或理想状态,其实各行各业都有提醒的字句。


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wyy 离线

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17 楼    发表于2013-06-28 07:36:13举报|引用
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引用 16 楼 wyy 在 2013-06-28 07:35:00 的发言:
引用 15 楼 lijuxiang 在 2013-06-27 17:17:24 的发言:

这是一种提醒,首先要承认临床征象和病例结果不一致是客观存在,这样的例子比比皆是,归罪与诊断水平问题,这是一种幻想或理想状态,其实各行各业都有提醒的字句。



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mingfuyu 离线

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18 楼    发表于2013-06-29 21:44:58举报|引用
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 美国都成习惯了,不用写这句话,临床医生有问题会打电话问我们。各科医生各司其职,外科医生做手术,病例医生要懂病,我们帮临床医生了解我们诊断的疾病是我们的职责。

非常希望国内把Tumor  Board  Conference 搞起来,这样各科医生长期有面对面的交流

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asdf120 离线

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19 楼    发表于2013-06-29 22:17:32举报|引用
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引用 18 楼 mingfuyu 在 2013-06-29 21:44:58 的发言:

 美国都成习惯了,不用写这句话,临床医生有问题会打电话问我们。各科医生各司其职,外科医生做手术,病例医生要懂病,我们帮临床医生了解我们诊断的疾病是我们的职责。

非常希望国内把Tumor  Board  Conference 搞起来,这样各科医生长期有面对面的交流

希望中国象美国,仅仅是希望而已!?

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楚江渔夫 离线

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20 楼    发表于2013-07-01 20:57:41举报|引用
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 对于临床医师而言,只顾开刀、化疗、放疗,诊断的对错那是病理科医师的责任,和他们无关。似乎来自不同的星球,交流障碍?!

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