共10页/198条首页上一页78910下一页尾页
回复:198 阅读:36395
2012年第30期——妇科普查一例(已点评)

城北 离线

帖子:2436
粉蓝豆:236
经验:18726
注册时间:2006-09-12
加关注  |  发消息
楼主 发表于 2012-07-28 00:06|举报|关注(5)
浏览排序[ 顺序 逆序 楼主 支持 精彩 ]  快捷回复

 妇科普查病人,无特殊症状,53岁,传统涂片,巴氏染色。(图片一张)

2012年第30期——妇科普查一例(已点评)图1
名称:图1
描述:400倍

本例图片采用麦克奥迪MoticBA410显微镜+MoticPro285A摄像头采集制作。

点评专家:彭振武(168楼  链接:>>点击查看<< )

获奖名单:jtprli(167楼  链接:>>点击查看<< )

标签:宫颈细胞学
本帖最后由 草原 于 2012-09-06 15:25:57 编辑
7
signature

知之者不如好之者,好之者不如乐之者。(语出幽梦影)

添加参考诊断
×参考诊断
  

WLH001030 离线

帖子:205
粉蓝豆:472
经验:603
注册时间:2007-11-20
加关注  |  发消息
161 楼    发表于2012-08-17 21:36:30举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

关注结果

1

whwwhw
回复

lizhenguo335 离线

帖子:33
粉蓝豆:47
经验:158
注册时间:2011-05-23
加关注  |  发消息
162 楼    发表于2012-08-18 10:18:24举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

高级别鳞状上皮内病变,建议活检

0
回复

immunity 离线

帖子:91
粉蓝豆:523
经验:291
注册时间:2009-02-17
加关注  |  发消息
163 楼    发表于2012-08-18 14:49:55举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

高度怀疑淋巴瘤,建议活检

0
回复
signature
......

草原红 离线

帖子:4
粉蓝豆:1
经验:31
注册时间:2012-08-17
加关注  |  发消息
164 楼    发表于2012-08-18 22:41:12举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

高级别鳞状上皮内病变,建议活检

 

1

JYL
回复

yxq1975 离线

帖子:2
粉蓝豆:1
经验:4
注册时间:2012-07-04
加关注  |  发消息
165 楼    发表于2012-08-19 12:50:40举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

Hisil,有了活检结果通知一下啊

0
回复

wqy1977 离线

帖子:317
粉蓝豆:0
经验:873
注册时间:2012-04-13
加关注  |  发消息
166 楼    发表于2012-08-20 09:44:24举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

小细胞恶性肿瘤

0
回复
signature
认真对待每一个病例

jtprli 离线

帖子:340
粉蓝豆:107
经验:626
注册时间:2012-02-21
加关注  |  发消息
167 楼    发表于2012-08-20 12:50:35举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

搞细胞诊断的都是神仙吗?凭一张图片,就能诊断!

一张图片甚至不能鉴定染色的好坏,更无法通过看胞浆来鉴别细胞是否为鳞状细胞,没有大背景,以上诊断统统都是胡扯!

0
回复

清香情浓 离线

帖子:1101
粉蓝豆:2839
经验:1371
注册时间:2009-09-24
加关注  |  发消息
168 楼    发表于2012-08-20 15:23:03举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 清香情浓 于 2012-08-20 16:08:45 编辑

此例网站请我做点评,一直没有写出意见,很大程度上是由于仅凭一张图片,难以做出正确的判读。楼上(167楼)的朋友表达自己的观点虽然措辞比较激进,但我觉得还是很有道理,因此无论结果是什么,我很希望能把这期的获奖结果给予jtprli这位网友。

一张图片虽然难以确诊,但是分享下大家的诊断思路,还是很有意义的,我也就自己的分析谈谈个人的意见:

1.楼主写明涂片为巴氏染色,但染色效果不正常。图中那些大一点的细胞,无论是判断为上皮细胞,组织细胞或其它什么细胞,正常的巴氏染色不应该出现红染的胞浆。图片所见的颜色,可能出现的原因有:(a).EA染液中淡绿的比例较少。(b)PH值偏酸。(c)染液使用时间过久,没有及时更换。

2.细胞识别的参照物:要认识细胞,判断细胞良恶性,最好有一把“尺子”。实际工作中我们经常用中表层鳞状上皮细胞核(通常10微米)作为标尺,以此来衡量要观察细胞的大小改变及整体状况。问题是不是每一种标本,或每一个区域都有非常标准的中表层鳞状细胞,就好比这个病例所提供的图片。因此,我们还要对其它一些“标尺”熟悉。比如:红细胞,通常7到9微米;中性粒细胞,通常10到12微米;小淋巴细胞,通常4到7微米;中淋巴细胞,通常7到11微米.这些常见的细胞,只要没有退变,也可以作为“标尺”来用,包括在各种非妇科样本的评估中。此例,虽然没有清晰的上皮细胞,但是我们可以用左下角那个中性粒细胞的大小来衡量其它细胞。

3.细胞来源的判断:判断细胞来源,可以有很多方面,最重要的是 胞浆。“来源看胞浆,良恶看胞核”,在细胞学的判读中,是非常有意义的,常见的一些细胞胞浆特点有:鳞状上皮细胞胞浆厚实,均匀;颈管细胞胞浆柱状,淡染,分泌期时有大量小空泡;内膜细胞胞浆稀少,常有单个小空泡;组织细胞胞浆淡染,常有大小不一的空泡;如果是漂亮的巴氏染色,还能清晰的看到鳞状上皮蓝绿色(副基底层),淡蓝色(中层),红色(表层)在不同层次的染色特点。此例由于染色问题,不能很准确的判断那几个中等大小的细胞是副基底层的鳞状上皮细胞or化生细胞or其它什么细胞,但是可以分辨出淋巴细胞,组织细胞和浆细胞。(见图示)

4.细胞良恶性的判断:核的异型程度是判断良恶性的重要指标,如果考虑HSIL,核的异型表现为:核染色质增粗,核膜不规则,核染色质呈条索状,炭块状,山脊样排列,设置形成核染色质聚集点,此例那几个大点有可能是上皮细胞来源的不具备。如果考虑淋巴瘤,核的异型表现为:核增大,核深染,扭曲,核型不规则,此例那些小点的细胞不具备,且没有淋巴瘤细胞一致性的特点。无论此例考虑何种恶性肿瘤,就图中所示的细胞,明显缺乏异型,证据不足。

5.如果考虑良性,可能的诊断会是什么。就一张图片而言,没有明显的上皮细胞,没有明确的背景,是无法做出最终判读的。要指出的是,有不少网友考虑炎性反应性改变,不能理解为在炎性的背景下,上皮细胞有轻度的增大就是诊断标准。宫颈细胞学中,炎性细胞的多少与宫颈炎没有必然的联系,把炎性细胞,特别是大量的中性粒细胞与宫颈炎和炎性病变等同起来,是一个错误的观念。此例大多是一些淋巴细胞,组织细胞,浆细胞和中性粒细胞。仅此而已!

综合以上分析,本例判读为:未见上皮内病变及恶性病变,图片所见为淋巴细胞,组织细胞(含一个大的吞噬细胞),浆细胞和中心粒细胞。

询问城北老师此例活检情况,结果为正常 。

 

3

金易龙

寂静山林

zblzbl20..
回复
signature
清香淡淡,情深为浓。

清香情浓 离线

帖子:1101
粉蓝豆:2839
经验:1371
注册时间:2009-09-24
加关注  |  发消息
169 楼    发表于2012-08-20 15:33:05举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 把一些细胞做了标示,仅供参考。


名称:图1
描述:2011-8-31-3-13-37-625
7

杨昕月亮

追逐太阳

金易龙

www81091..

寂静山林

步子行空..

cqh天道酬..
回复
signature
清香淡淡,情深为浓。

wowa 离线

帖子:628
粉蓝豆:268
经验:8135
注册时间:2008-10-27
加关注  |  发消息
170 楼    发表于2012-08-20 15:56:52举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

考虑腺癌。

0
回复

清香情浓 离线

帖子:1101
粉蓝豆:2839
经验:1371
注册时间:2009-09-24
加关注  |  发消息
171 楼    发表于2012-08-20 15:57:21举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 

提供一些巴氏染色的图片,与读片的图片做个比较,以便大家更好的了解巴氏染色的真实表达。


名称:图1
描述:副基底层细胞

名称:图2
描述:组织细胞

名称:图3
描述:颈管细胞

名称:图4
描述:内膜细胞
5

杨昕月亮

金易龙

www81091..

寂静山林

大明湖的..
回复
signature
清香淡淡,情深为浓。

jtprli 离线

帖子:340
粉蓝豆:107
经验:626
注册时间:2012-02-21
加关注  |  发消息
172 楼    发表于2012-08-20 23:03:42举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 看了清香情浓老师的点评,有大师风范,感觉自惭形秽啊。

这里实在是大家一起学习交流的好平台,我措辞不妥,希望大家原谅。

论坛上细胞相关的栏目里,网友发的贴子中,制片质量好的少有,拿出来诊断的病例,也多得不到结论。制片质量实在是诊断的前提和关键,这个病例也说明了这点,建议开一个栏目,专讲提高细胞的制片质量方法。制片质量好了,会涌现更多的好病例!

0
回复

杨昕月亮 离线

帖子:21
粉蓝豆:121
经验:144
注册时间:2011-12-13
加关注  |  发消息
173 楼    发表于2012-08-21 17:20:38举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
引用 4 楼 hm9728 在 2012-07-28 11:09:23 的发言:
本帖最后由 hm9728 于 2012-08-01 14:15:59 编辑

细胞大大小小,胞核深染,胞浆稀少;还有一个吞噬淋巴细胞和细胞碎片的组织细胞,传统涂片,这些细胞先考虑为淋巴细胞,如果病人取宫颈活检,可能会有淋巴滤泡性宫颈炎的表现(有点主观了),需要排除宫颈淋巴瘤的可能。这些细胞就个人阅片经验来说不像上皮细胞,不过也需要考虑到高级别病变的可能。


0
回复
signature
寂寞的马拉松

dp_tian 离线

帖子:293
粉蓝豆:51
经验:340
注册时间:2011-09-01
加关注  |  发消息
174 楼    发表于2012-08-21 19:41:19举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

HSIL

0
回复
signature
知识获取永无止境

城北 离线

帖子:2436
粉蓝豆:236
经验:18726
注册时间:2006-09-12
加关注  |  发消息
175 楼    发表于2012-08-22 07:46:54举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 城北 于 2012-08-22 07:48:59 编辑

感谢清香老师的点评!如果大家都能认真阅读点评内容,我想收获颇多,读片讨论的目的也就达到了,就像我们非正式的声称一样“学习第一,获奖第二”。

在这里作为病例的提供者我想补充一点:

1)读片讨论,首先大家要关注提供的病史,本例病史明确说是“传统涂片”,而不是液基制片,染色方法是巴氏染色。作为传统涂片,本例算是一个比较好的制片了,因为细胞染色质细节还是能够看到的,胞浆也没有退变。染色情况是巴氏染色,我们可以看到虽然整个细胞都没有亮绿着色,但是从细胞边缘残留的染液痕迹以及最左边露出来的一点鳞上皮细胞来看,还是能看到亮绿的影子,该例染色亮绿偏淡,巴氏染液没有及时更换而过度使用的结果。

2)再次我们看细胞成分,这张图片里这些细胞有些是可以直接明确的,比如中性粒细胞、个别浆细胞,一个吞噬性的组织细胞,其他就是最主要的需要辨认的细胞:这些细胞大小不一,成小群状排列,但是缺乏粘附性;细胞均有一定量的胞浆,细胞核偏位或中位,可以辨认出到胞浆内空泡,核染色质并没有明显加深。这些细胞是什么细胞?我想应该列入鉴别的细胞是:组织细胞、子宫内膜表层间质细胞、化生细胞、淋巴细胞、高度病变细胞。从胞浆的量来看,基本排除淋巴细胞,淋巴细胞基本上是没有什么胞浆的,尤其在传统涂片中;综合染色情况及核的特点化生细胞或副底层细胞及高度病变细胞也不太考虑,那么就在组织细胞和子宫内膜表层间质细胞之间选择了,而这些特征更切合组织细胞的特征,子宫内膜表层的间质细胞大小一般较一致。该例这些细胞还夹杂着中性粒细胞、浆细胞以及一个大组织细胞,这样的线索都提示这些细胞更可能是组织细胞。

3)本例满视野都是这样的细胞,而且吞噬性的组织细胞也非常多,每个高倍视野都有2、3个,所以只选取了其中一张图片,本例随访情况正常。

1

金易龙
回复
signature

知之者不如好之者,好之者不如乐之者。(语出幽梦影)

巴山夜雨涨秋池 离线

帖子:12152
粉蓝豆:77
经验:12941
注册时间:2009-01-25
加关注  |  发消息
176 楼    发表于2012-08-22 09:44:52举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

好病例。

2

金易龙

李丹
回复
signature

body>h1>span>...................This signature is very handsome.

19680819 离线

帖子:29
粉蓝豆:1
经验:94
注册时间:2012-08-21
加关注  |  发消息
177 楼    发表于2012-08-23 00:07:55举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

谢谢各位,受益匪浅

0
回复

金易龙 离线

帖子:14679
粉蓝豆:45
经验:17262
注册时间:2012-02-28
加关注  |  发消息
178 楼    发表于2012-08-23 06:54:28举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
首先很好的病例,好好的老师们,都大胆给出自己的看法,思路。其次非常感谢两位老师精彩点评。最后,很好的氛围,很好的学习,献花
0
回复
signature

经典再现


yumeiren7848 离线

帖子:13
粉蓝豆:506
经验:41
注册时间:2009-05-08
加关注  |  发消息
179 楼    发表于2012-08-23 11:00:56举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

淋巴滤泡性宫颈炎

0
回复

骄阳如歌 离线

帖子:1138
粉蓝豆:12
经验:1531
注册时间:2009-12-13
加关注  |  发消息
180 楼    发表于2012-08-23 15:44:29举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

感谢彭老师的点评!

0
回复
signature
做好生活中的每一件事,永远欣赏积极向上的精神!
回复:198 阅读:36395
共10页/198条首页上一页78910下一页尾页
【免责声明】讨论内容仅作学术交流之用,不作为诊疗依据,由此而引起的法律问题作者及本站不承担任何责任。
快速回复
进入高级回复
您最多可输入10000个汉字,按 "Ctrl" + "Enter" 直接发送
搜索回复/乘电梯 ×
按内容
按会员
乘电梯
合作伙伴
友情链接