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关于HPV

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2011-07-15 20:11|举报|关注(0)
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有兴趣的朋友可思考思考,并参与讨论。

 

问题:下列说法错的多还是对的多?

 

1。LSIL由低危HPV引起;HSIL由高危HPV引起。
2。细胞挖空化仅出现于成熟细胞,幼稚细胞无挖空。
3。CIN1、CIN2、CIN3与SCC是一个必然的连续进展过程,没有前面的连续进展,是没有直接的SCC的。
4。CIN3与SCC的患者可能不再具有病毒传染性,即健康男性与其发生性行为,不易感染该型HPV。
5。LSIL是HPV感染中表层细胞所致;HSIL是HPV感染底层或储备细胞所致。
6。通常来说,LSIL患者的HPV传染性较HSIL和SCC患者的更强。
7。HPV复制全过程由其自身独立完成,并不需要细胞分化与成熟的帮助。
8。HPV所致的疾病属性传播疾病,不会通过非性方式传播。
9。CIN1不会进展成高级别CIN或癌,但CIN2有可能进展成CIN3,CIN3有可能进展成浸润癌。
10。CIN1不属于癌前病变;CIN2与CIN3属于癌前病变。
11。一部份LSIL由HPV引起,一部份LSIL与HPV无关。
12。对同一病例来说,HC2较PCR检测的可靠性更高。
13。挖空细胞形成是HPV释放病毒颗粒的需要。释放病毒颗粒后的细胞其胞浆也会从释放孔中漏出而致细胞死亡。
14。完整的HPV病毒颗粒具有感染性;非完整颗粒的HPV病毒成份(含DNA)并不具有感染性。
15。HPV感染后自愈是因机体的免疫力作用。HPV感染后长期不愈是因免疫耐受与基因整合共同作用。
16。HPV存在于细胞中,体液如宫颈粘液、阴道分泌物、精液、汗液、唾液、粪便、尿液、腔膜腔积液中不含有病毒。
17。挖空彻底与不彻底是形态学描述,其实质仅是角蛋白破坏的多少,如此也可解释挖空细胞的“搭桥现象”。
18。虽然HPV疫苗具有很好的预防HPV感染的效果,但接受疫苗注射后的女性仍有可能感染该疫苗免疫型别的HPV。

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zxl123456 离线

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21 楼    发表于2011-07-19 08:24:00举报|引用
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 学习了
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掌心0164 离线

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22 楼    发表于2011-07-18 22:53:00举报|引用
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本帖最后由 于 2011-07-18 22:57:00 编辑

    关于HPV的话题实在是太多,文章科研也实在太多;其实以下问题可以讨论,但是很多东西在没有弄清楚之前直接说成定论还是值得商榷的;就我个人了解的知识试着来分析以下问题;如果有不对之处请网友指出,仅仅出于讨论或抛砖引玉之用,同时希望更多网友参与到老巴提出这么多问题上来。

1。LSIL由低危HPV引起;HSIL由高危HPV引起

LSIL超过80%的可检测出HR-HPV感染)。
2。细胞挖空化仅出现于成熟细胞,幼稚细胞无挖空。

挖空细胞不仅出现在成熟细胞,不成熟细胞也可以出现;比如说宫颈的湿疣癌里面的挖空细胞是成熟还是不成熟呢?还有不成熟化生来源的挖空细胞呢?)
3。CIN1、CIN2、CIN3与SCC是一个必然的连续进展过程,没有前面的连续进展,是没有直接的SCC的。

(这个也是有争议的,有一种粘膜下浸润癌,表层上皮看不到CIN改变;具体的进展的机制至今没有弄清楚;再说CIN1-CIN2-CIN3-SCC的进展顺序也只是一个比较有代表性的学术观点;但是不知道是不是必须经历每一个阶段,有没有跳跃性的进展;比如还有一种快熟进展型的SCC只有1-3年从原来检测是阴性就进展成癌,因为没有办法用人来做宫颈癌的实验模型——违背伦理)
4。CIN3与SCC的患者可能不再具有病毒传染性,即健康男性与其发生性行为,不易感染该型HPV。

(CIN3以上级别的患者不是不具有病毒的传染性,是其传染性跟CIN3以下级别相对而言低,这也是一个大样本的统计学观点;但是到具体的个人,还要取决该患者所带的病毒的型号,每个型号的病毒传染性都是不一样的;另一方面接触者是否易感病毒不仅取决于传染源的病毒含量,还与接触者免疫力、身体粘膜是否破溃等等多方面因素。)

5。LSIL是HPV感染中表层细胞所致;HSIL是HPV感染底层或储备细胞所致。

(现在相对比较容易接受的观点是:是HPV感染是从基地储备细胞或幼稚细胞开始;LSIL和HSIL都是上皮全层的病变,只是在LSIL患者中其病变细胞还能分化成熟,而HSIL分化成熟能力相对而言比较弱,但是癌的时候可以出现成熟和不成熟的细胞;所以没有一种观点能完全解释这个现象)
6。通常来说,LSIL患者的HPV传染性较HSIL和SCC患者的更强。

(跟4是一个问题,没有本质差别)
7。HPV复制全过程由其自身独立完成,并不需要细胞分化与成熟的帮助。

(HPV复制也需要载体,同一类型的HPV在人体不同部位可以导致不同的疾病,具体过程太复杂,我也闹不清)
8。HPV所致的疾病属性传播疾病,不会通过非性方式传播。

(不是HPV的每种类型都是性传播疾病,还可以通过亲密接触传播等等;HPV现在已经发现200多种型,每一型的传播方式不是完全一样)
9。CIN1不会进展成高级别CIN或癌,但CIN2有可能进展成CIN3,CIN3有可能进展成浸润癌。

(CIN1有少部分进展CIN2+,大部分转归,还有一小部分停滞状态)
10。CIN1不属于癌前病变;CIN2与CIN3属于癌前病变

目前大多数学术观点这样认为,但是有人认为CIN1也可以累及腺体就属于癌前病变,因为其处理方式等同于CIN2;但是有人反对CIN1能累腺体,累腺都属于CIN2+;公婆都有理,自己看着办)。
11。一部份LSIL由HPV引起,一部份LSIL与HPV无关
。(LSIL绝大部分都是HR-HPV感染所致,有一部分是LS-HPV感染所致;但是有一小部分现在检测水平检测不到HPV;不排除有其他原因引起,亦不排除现在科学水平下检测不到的HPV亚型;只是目前还没有发现除了HPV感染之外有独立作用因素能导致LSIL,是否一定与HPV感染无关也没有办法证实)
12。对同一病例来说,HC2较PCR检测的可靠性更高

大样本量统计有意义,单一标本来说意义不大,没有一种检测办法对一个样本来说不出错,对和错都是50%)。
13。挖空细胞形成是HPV释放病毒颗粒的需要。释放病毒颗粒后的细胞其胞浆也会从释放孔中漏出而致细胞死亡
。(只是一种学术观点,但是是否能作为一个结论为时尚早)
14。完整的HPV病毒颗粒具有感染性;非完整颗粒的HPV病毒成份(含DNA)并不具有感染性。。

(只是一种学术观点,但是是否能作为一个结论为时尚早;人们对HPV的认识还只是开始,太多太多的未知在。。。。。。)
15。HPV感染后自愈是因机体的免疫力作用。HPV感染后长期不愈是因免疫耐受与基因整合共同作用。

(只是一种学术观点,但是是否能作为一个结论为时尚早,HPV感染后长期不愈是因免疫耐受与基因整合共同作用,可能还有其他很多因素。。。。。。)
16。HPV存在于细胞中,体液如宫颈粘液、阴道分泌物、精液、汗液、唾液、粪便、尿液、腔膜腔积液中不含有病毒。

(HPV不只存在于细胞中,体液也可以存在,比如说宫颈粘液、精液等等;比如说如果粘液不存在怎么性传播呢?只是这些生存环境不利于它的复制和繁殖。。。。。。)
17。挖空彻底与不彻底是形态学描述,其实质仅是角蛋白破坏的多少,如此也可解释挖空细胞的“搭桥现象”

(其实质不只破换角蛋白还破坏非角蛋白等组成细胞质的成分,是否能解释搭桥现象证据不是很充分,也只是一种学术观点而已,还没有得到完全认可)。
18。虽然HPV疫苗具有很好的预防HPV感染的效果,但接受疫苗注射后的女性仍有可能感染该疫苗免疫型别的HPV。(一个疫苗的研发、应用和评价不是5年或10年的事情,需要20年甚至更长的时间来实践,时间是检验真理的标准)

总算完成了,累死我了
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掌心0164

巴山夜雨涨秋池 离线

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23 楼    发表于2011-07-18 20:11:00举报|引用
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 据说,处女也有HPV阳性的。性接触与性行为不是一定是普通方式的性交,这点同我的认识。
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锦绣泉城 离线

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24 楼    发表于2011-07-18 15:38:00举报|引用
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精彩的话题

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全子 离线

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25 楼    发表于2011-07-18 09:16:00举报|引用
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以下是引用边陲晨光在2011-7-18的发言:

 

"良家女也有HPV感染的,如何解析?"良家女中也有好好的坏的老公!!!!

这个这个不能以好坏论处,呵呵
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全子 离线

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26 楼    发表于2011-07-18 09:14:00举报|引用
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 哈哈,被抓到把柄了,我指的是生殖器的HPV感染,那些非生殖器的感染不算啦。

当然外界有很多说法,包括法师的观点,我认为法师的说法是很中肯的,但只是我认为这些也可以归类为性接触传播,大家有见过处女HPV感染吗?有见过女儿和有HPV感染的妈妈生活一起密切接触以后就在生殖器那里长了和湿疣之类的东西了吗?

但是性接触不一定要普通方式的性交,HPV在出了宫颈以外的甚至人体以外的地方或许是可以停留的,要不它们怎么可以在男性停留而没有表现呢

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清香情浓 离线

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27 楼    发表于2011-07-18 09:12:00举报|引用
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 HPV与宫颈癌密切相关,关于HPV的研究非常热门,而且有不少学说都是存在争议的。

我们现在对HPV的认识应该说只是对HPV研究的一些主流学术观点的赞同与否。

关于对HPV的检测,不同的方法不同的产品,是很难比较可靠性或者谁更好的,打个比方,如果你支持HPV分型与宫颈癌筛查没有关系,那么你会认为HC2是好的产品;如果你支持HPV分型(区分哪一种高位亚型)与宫颈癌筛查关系密切,那么你会认为不能分型的HC2是没有意义的产品。

把HPV的生物学行为与细胞学的改变和组织学的发展联系起来体会,才是我们学习的重点。

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法师 离线

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28 楼    发表于2011-07-18 08:27:00举报|引用
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 关于HPV的传播途径问题,因为不完整的宣传,有妖魔化的嫌疑,导致被检测出感染HPV的患者面对很大的精神压力,因为已明确HPV是CIN的主要病因,这部分患者也面临很大的压力。妇科HPV主要由性传播引起,但不是绝对的,除性之外密切接触,共用生活用具,医源性传播等,就像HIV在我国的传播一样,其实上世纪80年代形成的艾滋村并不是因为性传播,非法采血和医源性传播反而是主要的,事实上在前几年好多医疗机构的消毒措施并不是很规范,所以在HPV咨询中过于强调性反而不利于预防。
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mingfuyu 离线

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29 楼    发表于2011-07-18 03:25:00举报|引用
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 8:  错。HPV有好几十上百个亚型,除妇科外还引起不少别的病。比如小孩青少年手脚容易长得疣就是HPV-1引期的,是接触传染或环境传染(?),和性没任何关系。妇科HPV病是性传染的,偶尔也看到通过通过不洁浴室浴具或卫生间传染,没有定论。

没看到过CIN2/3 没CIN1 传播性强的报道或文献。

CIN1 不属于癌前病变是说CIN1不变成癌吗?CIN1,2,3是一个连续的过程,是分不开的。

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边陲晨光 离线

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30 楼    发表于2011-07-18 00:00:00举报|引用
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"良家女也有HPV感染的,如何解析?"良家女中也有好好的坏的老公!!!!

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zk123 离线

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31 楼    发表于2011-07-17 22:10:00举报|引用
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 8.HPV所致的疾病属性传播疾病,不会通过非性方式传播。对

良家女也有HPV感染的,如何解析?

10.CIN1不属于癌前病变;CIN2与CIN3属于癌前病变。对

  CIN2与CIN3好像称属于瘤变为妥

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全子 离线

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32 楼    发表于2011-07-17 21:56:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2011-7-17 21:29:00的发言:

 总以为全子贪玩,没想到学习也这么认真啊。

过奖了,我还没你能玩

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巴山夜雨涨秋池 离线

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33 楼    发表于2011-07-17 21:29:00举报|引用
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 总以为全子贪玩,没想到学习也这么认真啊。

感谢大家积极参与。

弄清这些问题,确实有助于工作:无论是判读还是解释。

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wyxyndl 离线

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34 楼    发表于2011-07-17 20:17:00举报|引用
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全子 离线

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35 楼    发表于2011-07-17 15:19:00举报|引用
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本帖最后由 于 2011-07-17 15:28:00 编辑

 谢谢老巴,我对这个认识可能比较肤浅,但是还是认为对的为多数,以下是我的认识,请批评指正!好让我及时学习

1LSIL由低危HPV引起;HSIL由高危HPV引起。
2
。细胞挖空化仅出现于成熟细胞,幼稚细胞无挖空。
3
CIN1CIN2CIN3SCC是一个必然的连续进展过程,没有前面的连续进展,是没有直接的SCC的。
4
CIN3SCC的患者可能不再具有病毒传染性,即健康男性与其发生性行为,不易感染该型HPV
5
LSILHPV感染中表层细胞所致;HSILHPV感染底层或储备细胞所致。
6
。通常来说,LSIL患者的HPV传染性较HSILSCC患者的更强。
7
HPV复制全过程由其自身独立完成,并不需要细胞分化与成熟的帮助。
8
HPV所致的疾病属性传播疾病,不会通过非性方式传播。
9
CIN1不会进展成高级别CIN或癌,但CIN2有可能进展成CIN3CIN3有可能进展成浸润癌。
10
CIN1不属于癌前病变;CIN2CIN3属于癌前病变。
11
。一部份LSILHPV引起,一部份LSILHPV无关。
12
。对同一病例来说,HC2PCR检测的可靠性更高。
13
。挖空细胞形成是HPV释放病毒颗粒的需要。释放病毒颗粒后的细胞其胞浆也会从释放孔中漏出而致细胞死亡?
14
。完整的HPV病毒颗粒具有感染性;非完整颗粒的HPV病毒成份(含DNA)并不具有感染性。

15
HPV感染后自愈是因机体的免疫力作用。HPV感染后长期不愈是因免疫耐受与基因整合共同作用。
16
HPV存在于细胞中,体液如宫颈粘液、阴道分泌物、精液、汗液、唾液、粪便、尿液、腔膜腔积液中不含有病毒。

17。挖空彻底与不彻底是形态学描述,其实质仅是角蛋白破坏的多少,如此也可解释挖空细胞的搭桥现象
18
。虽然HPV疫苗具有很好的预防HPV感染的效果,但接受疫苗注射后的女性仍有可能感染该疫苗免疫型别的HPV

 

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左右逢源 离线

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36 楼    发表于2011-07-17 13:04:00举报|引用
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xiaogang 离线

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37 楼    发表于2011-07-17 08:22:00举报|引用
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 很好,谢谢。积极参与,大力支持!

      1,我认为错的题:1、2、3、4、5、6、9、10、13;

       2,我认为对的题:7、8、11、12、14、15、16、17、18.

            谢谢!

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时光 离线

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38 楼    发表于2011-07-17 06:54:00举报|引用
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 是有很多错误,保留正确的
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zk123 离线

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39 楼    发表于2011-07-16 22:58:00举报|引用
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 1,4,5,7,8,9,10,11,12,13,16错,请老师指正。
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molly011 离线

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40 楼    发表于2011-07-16 20:11:00举报|引用
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 看了一下巴老师的帖子 感觉5的前半句和我的理解有出入 好像刘从容老师讲的图示 是说HPV都是从基底膜处开始 感染基底细胞的  可能是我听课不认真 漏掉一些内容了 ,有时间再回去复习一遍 再来讨论
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