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- 致我最亲爱的病理学专家、老师们的一封信。
敬爱的病理学专家、老师们：
学生想对您们说，我们病理研究生今天所面临的窘境，跟病理学科没有被正视有直接的关系，病理学科设置由来已久，远比06版的执业医师法要早的多，而病理学科的学科设置跟医师法相抵触，您们为什么没有站在学生们一边，为学生们大声疾呼？学生们今天面临的绝境，其实说白了是对病理学科最大的侮辱。因为放眼过去，哪个学科培养的学生不能从事哪个学科，好像只有病理吧？为什么病理学科不能让学生们像其它学科一样堂堂正正的做人？一个学科的毕业证不能作为进入该学科的凭证，其价值能有几何？我想说的是，一个毕业证只有在被当作本行业通行证的时候，才能散发出其魅力，让更多学生去追捧。学生们受尽磨难，到今天却如此孤单。
也许有的老师会说，不是临床出身，搞不好病理。我想说，差别可能有，但是应该不大，至少可以通过努力、培训弥补，出身所谓的差别，有多大，有多深，能不能弥补，我想我们这些学生有最深的体会，专家老师也应该不是很难想得通吧？我们想说可以弥补，也许我们今天羽翼未丰，但是通过锻炼、磨练，加以时日，我们定能在病理岗位在发挥我们的才能。我们不相信出身决定论，我们相信我们经过努力，我们会不比任何人差，我们只是想有个公平竞争的机会，我们愿意接受专家老师们的考核考察。
再说出身问题，我想病理学科由来已久，培养出来的也应该不少不是临床出身的走向了病理岗位且干的非常出色的也不在少数吧？为什么学生今天面临如此的困境，为什么没有得到病理学专家、老师们的一致呼吁并扭转局势？是学生们不够诚恳吗，如果是，学生们对老师们说声，对不起。说真的，我们这个群体非常想争得病理学会的肯定和支持，学生们知道，这个事没有病理学会专家老师们的肯定，我们的努力，可能只是杯水车薪，学生们也清醒的知道，我们这个事没有病理大师的们鼎力支持，会非常困难。所以，学生们在这里再次呼吁病理学领导，专家，老师们，学生们渴望得到正视和重视，学生们渴望得到平等的进入病理学科的机会，如果专家老师怀疑我们的能力，我们愿意接受专家老师们的考核考察，如果我们真的有大的不足，我们愿意接受严格的培训，学生们一颗颗赤诚的心，希望得到专家老师们的理解和支持。学生们相信网络的力量，相信有很多的病理学大家和老师能听到学生们的心声，如果有机会，学生们渴望并恳请得到专家老师们的支持和鼓励。
我们中的很多人走向了病理工作岗位，有不少人准备走向，也有很多人是在校学生，我们喜欢显微镜下变幻莫测的世界，我们希望在病理学道路上继续前行，因为，这是我们的理想和追求，一个人如果没有了理想和追求，是多么恐怖的一件事情；学生们希望在病理学道路上继续前行，如果有机会的话，希望各位专家老师们投学生们一票，我们相信，我们这些学生不会让各位老师失望，我们会心存感激。
最后，学生们想说，我们不相信出身决定论，我们相信水滴石穿、金石可镂，学生们相信兴趣是做好事情的导师，学生们有决心、有信心从事好病理学工作，请给我们这些学生机会，学生们渴望得到专家老师们的鼎力支持，学生们渴望得到正视。学生们不会轻易放弃我们的理想，学生们会坚持把我们的理想进行下去，请投上您们宝贵的一票。关键时候拉喜欢病理的学生们一把，学生们会感激您们一辈子，谢谢了。
此致
敬礼
病理学研究生群体
2011.6.5
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本帖最后由 于 2011-06-06 19:50:00 编辑
×参考诊断
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让病理科陷入危机的四宗罪----韦立新
一个占位病变，是炎症还是肿瘤？是良性还是恶性？临床医生和影像科医生可以充分发表意见，但最后的仲裁者却是病理科医生。病理医生常常是临床诊断中“说最后一句话的人”。然而，这群在诊断中处于举足轻重地位的人已经越来越少，因为没人愿意呆在一个看不到希望的科室……
病理科水平代表医院水平 真正的临床大家都极重视病理科的作用。裘法祖、张孝骞等都对临床病理工作极为推崇。钟南山院士说：“临床病理水平是衡量国家医疗质量的重要标志。”张乃鑫教授曾经说过，一个医院的病理科水平代表了一个医院的水平。原因很简单——病理诊断为最终诊断。一个连诊断都搞不清的医院，能祈求给患者提供高水平的服务吗？在医患关系复杂的今天，病理科起到了为正常诊疗工作保驾护航的作用。
病理学的发展受益于技术进步；同样，病理学的发展也推动了现代医学发展的不断深入。病理诊断结果现在不仅用于判断病变的性质和分类，而且越来越多地提示肿瘤的预后，并直接用于指导用药。如乳腺癌的临床表现和病理形态都是浸润性导管癌，但患者的激素受体、人表皮生长因子受体-2（HER2）是阳性还是阴性，其治疗方案大相径庭，预后也会很不一样。HER2阳性患者预后较差，发生转移的几率大，但是这种乳腺癌又对靶向药物较为敏感。如果患者的雌、孕激素受体阳性，则应该进行内分泌治疗。乳腺癌从诊断、分型、受体的检测（免疫组化和荧光原位杂交）等都由病理科完成。病理工作者的身影闪现在乳腺癌患者诊疗的各个环节。病理学是基础和临床之间的桥梁学科。分子生物学技术、分子遗传学和新药开发等在临床的转化和应用无一不需要病理学家的参与。最近，我们病理科和军事医学科学院的合作项目——乳腺癌耐药基因研究获得重大突破，取得了具有里程碑意义的成果。世界顶尖学术期刊《自然·医学》发表了相关文章。在这个项目中，病理医生发挥了不可替代的作用。
近些年来，病理学工作者正在不断将分子生物学研究理论认识转化成为诊断疾病、判断疾病预后和指导疾病临床治疗的实用成果。从某种程度上而言，病理科不但服务于临床，而且还要指导临床。
病理科为何面临发展困境 临床病理科如此重要，可目前却举步维艰，面临困境。
一宗罪：人才流失严重 医学院校的本科生留校分配以及报考研究生很少有人会选择临床病理专业，一些病理专业的研究生毕业后却选择了其他临床科室。其中主要原因在于，病理医生的风险大，任务重，收入低。他们没有手术台上的惊心动魄，没有内科大查房时的侃侃而谈。他们多半时间坐在显微镜前，注视着镜下方寸之地，在红与蓝相间的图像中，运用所学知识、所积累的经验以及免疫组织化学及分子病理检测手段，对疾病的本质做出判断。他们的功勋无人铭记，但他们的失误却很难被人遗忘。只有出现医疗纠纷时，病理医生才能走上前台，有时还要当“替罪羊”。长此以往，人才流失严重。
二宗罪：被划入辅助科室 病理科被划入医技辅助科室颇具有中国特色，因为在发达国家，病理科是标准的临床科室。也正因如此，病理科享有了很多“辅助”待遇，例如收入提成比例低，还要给开检查单的科室“回扣”等等。这是一件很滑稽的事情，就好像巡警接到报案到现场还要给报案人好处费一样。在很多医院，病理医生还有创收指标，这和要求警察和军队创收一样是危险的。
三宗罪：忙碌3天只收费40元 在北京，病理检查费坚持30年不动摇，长期保持稳定，但诊断成本和诊断风险却已经翻了几番。以影像引导下器官穿刺为例，一次穿刺，临床科室收费近千元。送检组织大小以毫米计，病理医生和技师忙碌3天，取材、制片、观察，三级检诊，专家教授们在“管中窥豹”、“一叶障目”的风险下进行诊断，收费却只有区区40元。这与病理医生的精神和体力的高额投入形成了极大反差，也让国外同仁费解。
四宗罪：学科划分有缺陷 学科划分使得病理学科不能培养临床型病理研究生。我国的学科划分将病理学与病理生理学一并划分为基础医学二级学科，没有设临床病理学的三级学科，因此病理学培养研究生都归为基础医学（科研型），无法招收和培养临床型的病理研究生，甚至出现科研型病理专业毕业的研究生没有资格参加执业医师资格考试的现状，使得病理专业的硕、博研究生毕业后转行分流，在本来病理研究生生源短缺的情况下造成进一步的人员流失。
由于人才缺乏，我国病理诊断水平参差不齐，特别是在中、小医院，对于一些疑难病例存在较高的误诊率，导致患者或家属带着病理切片全国会诊，造成不必要的经济和医疗资源负担。
政府亟待纠正政策偏差 病理科陷入困境的原因很多，既有国家宏观政策上的失误，也有医院认识上的误区。
在病理科全行业危机的情况下，解放军总医院对此问题处理得较为科学，采取了很多倾斜政策，对临床病理诊断专业进行扶持，使这方景色独好。医院宣布病理科为非盈利科室，解除了捆绑在我们身上的盈利枷锁。在收费提成、成本核算、人员配置等方面也给予了关照。这几年，我院病理科发展势头很好，在国内病理学界位于前列，但要想彻底翻身，实现良性循环，还任重道远。
我们衷心地希望政府能制定更加合理的政策，从根本上改善病理科的地位；医院能够解放思想，高瞻远瞩，认清病理科的重要性，使病理科能够在患者的诊疗过程中发挥更大的作用。（王湛博整理）
短 评
医学界不能嫌贫爱富 ，“儿科、病理科、显微外科等，这些不挣钱的科室越来越举步维艰。”这是记者在一次采访中听到的慨叹。很多著名专家也多次呼吁，希望想办法阻止这些学科的衰败，不要任由它们被湮灭在市场经济大潮中。
关于显微外科，中华医学会显微外科学分会候任主任委员、中山大学附属第一医院副院长刘小林教授曾经有过精辟的解释。他说，显微外科既是一门学科，有基础理论、学科建设支撑，又是一门技术，像计算机一样在很多科室都要用到。而且，显微外科的发源地在中国，是我们医学界的“乒乓球”。
然而目前，无论是堪称国粹的显微外科，还是含金量高的病理科，抑或清贫如洗的儿科，由于不合理的制度、市场导向、人才培养机制等多种原因综合在一起，导致科室越来越萎缩，人才流失严重，发展后劲乏力，问题之严重已经到了必须拯救的地步。为此，我们呼吁：患者需求才是真正的导向，医学界不能嫌贫爱富；不要因为我们的不作为而导致学科发展停滞，这样欠下的“债”还不起！（转载自健康报2011年6月11日第8版医学论坛）
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jwhjwh2003 离线
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今年就要研究生毕业了，回想起自己的学习历程，很留恋。 从一无所知到渐渐成长，自己很感谢病理给我带来的快乐，也深感病理诊断的责任性和重要性，时刻提醒自己，严谨再严谨，学习再学习。 从宫颈细胞学学起，学会了宫颈TBS分级，学会看什么是滴虫，真菌，纤毛菌，加德纳菌等等，学会看什么是炎症反应炎症修复细胞，什么是低级别、高级别病变细胞，学会了细胞初筛和活检的必要性。 组织学诊断，刚开始不太会用低倍镜，在老师的提醒下，我逐渐更清楚的了解到，低倍镜看结构，高倍镜看细胞的重要性，自己的一点点进步，自己都会很高兴。 学会了区分什么是粘液腺什么是浆液腺，增加了宫颈微偏腺癌的印象，了解到了，阴道排液是其特点之一。逐步学会了宫颈的CIN分级以及其跟宫颈化生、良性增生的区别。学会看宫颈腺体的输卵管纤毛化生病变而不是恶性病变。 了解到了，腺淋巴瘤不是淋巴瘤，学会了腺样囊性癌和粘液表皮样癌的诊断要点，知道并了解了什么叫鲍温病，什么叫派杰特病，学会了什么叫皮内痣、交界痣、混合痣及蓝痣。逐渐学会了看恶黑，且了解到了恶黑的千变万化的形态，有时候需要依靠免疫组化去助诊。也了解到了免疫组化有时候的局限性。 学到了甲状腺乳头状癌常伴有硬化性间质，甲状腺癌的诊断要点，诸如毛玻璃样核、核沟、核内假包涵体。学到了甲状腺滤泡腺癌诊断需要看到包膜侵犯，学会看什么什么结甲、桥本、亚急性甲状腺炎。 更清楚了，什么是鳞癌（细胞间桥是其标志），如何去分级，什么是疣状癌，基底细胞癌，未分化癌。。。 学会了看肾的透明细胞癌，了解到了现在把以前叫的颗粒细胞肾细胞癌现在归到了透明细胞肾细胞癌，了解到了卵巢癌种类繁多，了解到了乳腺癌的分型，认识到了乳腺硬化性腺病及乳头状瘤的假浸润现象。 学会看什么是子宫内膜的增生期、分泌期，什么是子宫内膜单纯性增生、复杂性增生、非典型增生、高分化分泌型子宫内膜腺癌、子宫内膜样腺癌、子宫内膜间质肉瘤。学会了看子宫平滑肌瘤、腺瘤样瘤，富细胞平滑肌瘤、奇异型平滑肌瘤、子宫平滑肌肉瘤（常伴有出血及坏死）。 了解到了，冰冻切片的局限性，主要看结构、看浸润。
小韩，看到了QQ你给我的留言及你的发言。真才实学最重要，你有才华是最主要的，其次才是别人对你的选择。不要放弃学习。 |
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本帖最后由 于 2011-06-08 19:18:00 编辑
学生们的话至真至诚，至深至情，每一个细胞都流露着对病理的热爱，看了很感动。三年的时光里，看的每本书，取的每次材，读的每张片子，无不渗透着每个学生对自己专业的努力和热爱，回想走过的三年，自己从对病理的模糊到每天看着镜下的每个细胞，才知道不同组织结构不同细胞形态就能反映出一种疾病，好奇妙的细胞世界，兴趣就是这样不知不觉中形成的，感情就是这样不断积累的，习惯了每天看细胞，习惯了研读每一张片子，习惯了明确诊断时的喜悦，可是我们却无法把这种习惯成为继续，因为国家不让我们从事我们所深深喜爱的职业，无力无助时刻在折磨着我们每个学生的心，学生们希望病理界的老师们聆听到学生们的心声，恳请老师们帮帮无辜的学生们。。。。
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本帖最后由 于 2011-06-07 22:29:00 编辑
病理允许研究生报考执业医师证的利大于弊，原因如下如下：
第一：病理研究生的考试，使用的试卷是全国统一考试的西医综合，这样参加考研前非临床毕业的学生已经对临床知识有了系统的掌握和理解。系统全面的临床知识是做好临床的基础，我想从理论基础来讲，这些非临床出身的学生，临床理论知识并不弱于临床毕业的本科生，经过系统的理论学习和复习后真是强于他们！这一系统的理论知识为非临床毕业的病理研究生从事临床工作打下了良好的理论基础。
第二：非临床毕业的本科生大学期间基本上也都接触到了所有临床理论知识的教育，并且生大多数也都参加了长达一年的临床培养，尤其是护理等一些临床科室，在病房或门诊基本上也都接受了等同于临床学生的专业培养，这也为非临床专业毕业的研究生将来从事病理工作打下了坚实的基础。
第三：基本上所有的病理研究生都在医院病理科被培养了三年，接触了三年的病理的系统培训，我想着一点是任何临床专业的学生所不能比拟的，也是从事病理的最大的优势和最好的基础！
第四：总所周知，病理专业属于风险比较高，收入比较少，地位远远低于医院的大部分科室，而研究生阶段又是所有学子对自己人生重新洗牌的阶段，大家都明白，研究生阶段的专业对自己以后的发展方向有很大的决定作用，研究生对专业的选择，与高考报志愿时相比，少了更多的懵懂，多了更多的兴趣和现实因素！既然有勇气选择病理这个专业，说明大部分同学是真的是出于对病理的钟爱（当然，大部分是这样，也不排除个别调剂者，开始并非出于对病理的热爱）。大家都说兴趣是最好的老师，我想既然他们对病理有如此大的兴趣，他们怎么可能做不好病理呢，未来的某一天，我想他们定会成为病理界得佼佼者！
第五：从国家角度来看，目前国家病理人才紧缺，据近期不完全统计，病理人才缺口多大4万，病理高级人才缺口更大，与其让那些没有接收过病理专业培训的临床学生从事病理行业，不如有效的吸收这个经过专业培养的病理研究生！
综合以上五点来看，我认为让本科非临床专业毕业的病理研究生参加职业医师资格证考试的利大于弊！
我们坚信让病理研究生参加执业医师资格证才是王道，才是明智的选择！加油，你们会成功的！
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wang702325 离线
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本帖最后由 于 2011-06-06 23:40:00 编辑
今年就要研究生毕业了，回想起自己的学习历程，很留恋。
从一无所知到渐渐成长，自己很感谢病理给我带来的快乐，也深感病理诊断的责任性和重要性，时刻提醒自己，严谨再严谨，学习再学习。
从宫颈细胞学学起，学会了宫颈TBS分级，学会看什么是滴虫，真菌，纤毛菌，加德纳菌等等，学会看什么是炎症反应炎症修复细胞，什么是低级别、高级别病变细胞，学会了细胞初筛和活检的必要性。
组织学诊断，刚开始不太会用低倍镜，在老师的提醒下，我逐渐更清楚的了解到，低倍镜看结构，高倍镜看细胞的重要性，自己的一点点进步，自己都会很高兴。
学会了区分什么是粘液腺什么是浆液腺，增加了宫颈微偏腺癌的印象，了解到了，阴道排液是其特点之一。逐步学会了宫颈的CIN分级以及其跟宫颈化生、良性增生的区别。学会看宫颈腺体的输卵管纤毛化生病变而不是恶性病变。
了解到了，腺淋巴瘤不是淋巴瘤，学会了腺样囊性癌和粘液表皮样癌的诊断要点，知道并了解了什么叫鲍温病，什么叫派杰特病，学会了什么叫皮内痣、交界痣、混合痣及蓝痣。逐渐学会了看恶黑，且了解到了恶黑的千变万化的形态，有时候需要依靠免疫组化去助诊。也了解到了免疫组化有时候的局限性。
学到了甲状腺乳头状癌常伴有硬化性间质，甲状腺癌的诊断要点，诸如毛玻璃样核、核沟、核内假包涵体。学到了甲状腺滤泡腺癌诊断需要看到包膜侵犯，学会看什么什么结甲、桥本、亚急性甲状腺炎。
更清楚了，什么是鳞癌（细胞间桥是其标志），如何去分级，什么是疣状癌，基底细胞癌，未分化癌。。。
学会了看肾的透明细胞癌，了解到了现在把以前叫的颗粒细胞肾细胞癌现在归到了透明细胞肾细胞癌，了解到了卵巢癌种类繁多，了解到了乳腺癌的分型，认识到了乳腺硬化性腺病及乳头状瘤的假浸润现象。
学会看什么是子宫内膜的增生期、分泌期，什么是子宫内膜单纯性增生、复杂性增生、非典型增生、高分化分泌型子宫内膜腺癌、子宫内膜样腺癌、子宫内膜间质肉瘤。学会了看子宫平滑肌瘤、腺瘤样瘤，富细胞平滑肌瘤、奇异型平滑肌瘤、子宫平滑肌肉瘤（常伴有出血及坏死）。
了解到了，冰冻切片的局限性，主要看结构、看浸润。
还有很多很多，很长很长，总也说不完，从简单的阑尾炎的诊断到复杂的淋巴瘤的诊断，学生为自己的点点进步而高兴，深知病理诊断的重要性和风险性，深知病理诊断的深奥和无穷尽，但是学生就喜欢显微镜下变幻莫测的世界，喜欢病理诊断带给我的快乐。也许自己现在的水平还很稚嫩，还远远不够，但是学生有信心成为一个合格的病理工作者，对病理工作有者无限的期待和眷恋。学生们真的希望病理学专家们看到学生们的苦，学生们的难。学生们真的希望病理专家老师们看到学生们的努力和不易，学生们真的希望继续在病理的道路上继续前行，请投我们一票，请给我们继续前进的勇气，谢谢了。
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wang702325 离线
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马上就要研三了，平时除了周末做实验意外，每天都在科里跟着主任读片，参加日常的取材工作，我们医院的标本量是很多的，一年要三四万例，7月份我们就要开始和正常诊断医生一样参与日常的快速病理标本接受收工作，还要参与处理常规的手术和门诊标本，每天一百台手术的量真的很锻炼人，我相信从中我学到了很多，还有一年时间，我相信我会更加的努力，不管国家接不接纳我，我都要把自己喜爱的病理坚持到底！两年内，利用课余时间我已经仔细了的阅读了7-8本WHO的病理学与遗传学系列丛书，还有朱雄增教授和王坚教授编写的软组织病理学，卵巢病理学，肝脏外科病理学还有骨和关节肿瘤病理学。这学期独立完成了本科生病理学实验课的教学工作，从中我也学到了很到，接下来我们把自己大部分的精力投入到医院的日常工作中，希望等到自己毕业的时候能学有所成，也希望那时候国家能够给我们这些学子们一个合理的交代，深深的祈祷这一天到点到来！
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
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本帖最后由 于 2011-06-06 21:42:00 编辑
天天都很压抑，本来可以一心学习，但是想着现在这么努力的学习，毕业后照样还是不能就业，学了也是白学，真的快要扛不住了，决策者无心的小失误，使得这些学子的生命失去了色彩，真的都快憋出病来了，国家岂能忍心让这些学子们如此的痛苦，天理何在，这就是国家对待病理研究生的态度吗，让人寒心啊！或许学生们的力量太薄弱了，学生们恳求病理专家们能够帮帮这些可怜的学子，恳求网站的管理人员能够告知全国的病理专家，让这些学子们看到生的希望，让学子们学有所成，让他们能安心的学习，让他们能够为中国的病理事业做出自己贡献！
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
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本帖最后由 于 2011-06-06 10:01:00 编辑
感谢 hbzhxm 老师和197老师、草原老师的肯定和支持。
我们中已经就业的，不少是在实力相当的三甲医院，他们很用功也很优秀，但是苦于不能考执业而不得不面对转岗或者转行，制度的死板，不知道要埋没多少愿意为病理而奋斗终生的人。
我个人，在基层医院病理科工作过几年，我上学的时候，专门问过我们的卫生局，回答是肯定的，但是政策的突变，顿时让我感觉我的前途一片暗淡，整天活在苦闷和痛苦之中，为之不知道流过多少泪。我为自己的进步而高兴，但是每每想到自己可能要转岗而苦闷，我想知道，国家培养人是做什么的？不是用的吗？为什么政策要如此打压人。
学生深知病理的博大精深，但是学生们有信心做个合格的病理工作者，这点要求和请求就真的这么高吗？
学生们真的到了绝望的边缘，真诚的希望更多的病理专家老师们站出来，为学生们投上宝贵的一票，让学生们继续坚定的走下去，再次谢谢您们了。
| 以下是引用197在2011-6-5 22:30:00的发言：
深表同情！ 个人觉得研究生报考制度和医师法矛盾，也许有人会说研究生不一定要进入临床，但是，对我们如此缺人才的医学界、尤其超严重缺人的病理专业来说，培养了人却不仅是浪费也是奢侈！ 在校生考研可以跨专业，工作后的人们就别总跳专业了吧，跳来挑去的就是让我们病理、医技人才进一步流失。 政策方面既然同意人家报研究生了，就要保证就业无专业障碍！ 无法报考职业医的研究生要不要先来我这儿上班，今后总要执业的吧，先挣点工资和积累些初步经验。 好啊，多谢197老师您的支持，您的话定会让这些病理研究生信心大增 |
- 只要你的脚还在地面上，就别把自己看得太轻；只要你还生活在地球上，就别把自己看得太大
