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67岁,宫颈光滑

jwpower 离线

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楼主 发表于 2010-10-13 13:19|举报|关注(0)
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67岁,宫颈光滑     (随诊结果在52楼)
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本帖最后由 于 2010-11-16 14:19:00 编辑
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临渊慕鱼
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滚滚红尘 离线

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1 楼    发表于2010-11-22 01:37:00举报|引用
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 这就是据细胞形态诊断癌H-E与巴氏的差异!
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未知陨石 离线

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2 楼    发表于2010-11-21 08:18:00举报|引用
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asc-h
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jwpower 离线

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3 楼    发表于2010-11-19 08:53:00举报|引用
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 谢谢喻老师的点评,给了我们进一步的诊断思路
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临渊慕鱼

青青子矜 离线

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4 楼    发表于2010-11-18 18:35:00举报|引用
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以下是引用mingfuyu在2010-11-16 11:15:00的发言:

 如宫颈实在找不到病变,应作宫内膜活检。

非常赞同喻老师的意见。这个年纪是要排除宫内膜病变
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mingfuyu 离线

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5 楼    发表于2010-11-16 11:17:00举报|引用
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 54楼打字有错,对不起:阴性随访,或做宫内膜活检
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mingfuyu 离线

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6 楼    发表于2010-11-16 11:15:00举报|引用
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 如宫颈实在找不到病变,应作宫内膜活检。
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mingfuyu 离线

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7 楼    发表于2010-11-16 11:13:00举报|引用
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 至少ASC-H, suspect HSIL with glandular involvement (atypical cell clusters).

老年病人遇到这种情况,查高位HPV帮助最大:如阳性一定要活检宫颈,阳性随访。

这种细胞学不符合萎缩改变。慢性宫颈炎不能解释这些异性细胞。我认为得做HPV,或再做宫颈镜及活检。老年病人的移行区很高,接近宫腔,很多时候宫颈镜或活检看不到病变,宫颈管刮片(endocervical curettings)有时能找到病灶

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jwpower 离线

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8 楼    发表于2010-11-16 10:46:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-11-3 22:18:00的发言:

 我现在就发现一个神医。

终于看到青青老师的点评。学到很多,谢谢!
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临渊慕鱼

jwpower 离线

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9 楼    发表于2010-11-16 10:28:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-11-16 11:52:00 编辑

 今天从临床了解到这个病人的随诊情况:病人在外院检测HPV---------高危型阳性。要求锥切。锥切组织病理活检为-------炎症。

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临渊慕鱼

xpc 离线

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10 楼    发表于2010-11-08 22:08:00举报|引用
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 ASC-H
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天山 离线

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11 楼    发表于2010-11-08 17:03:00举报|引用
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 反应性细胞。
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xuanxuan 离线

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12 楼    发表于2010-11-08 12:01:00举报|引用
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以下是引用渴望上进在2010-11-7 10:19:00的发言:

倒数2.3张片子为不同倍数的一张片子,至多也算是可疑,可以做活检,但是诊断高级别证据不足。只是核浆比例很大,但是核的异型性不够。周围鳞皮大多是成熟的鳞皮,67鳞皮这样成熟,说明病人激素水平挺高的。

个人认为没有把握,细胞学不要定的太满,以免活检出来的结果尴尬。

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渴望上进 离线

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13 楼    发表于2010-11-07 10:19:00举报|引用
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倒数2.3张片子为不同倍数的一张片子,至多也算是可疑,可以做活检,但是诊断高级别证据不足。只是核浆比例很大,但是核的异型性不够。周围鳞皮大多是成熟的鳞皮,67鳞皮这样成熟,说明病人激素水平挺高的。

个人认为没有把握,细胞学不要定的太满,以免活检出来的结果尴尬。

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xiaogang 离线

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14 楼    发表于2010-11-07 09:14:00举报|引用
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 总体感觉本例细胞的问题不大。
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掌心0164 离线

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15 楼    发表于2010-11-06 18:23:00举报|引用
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 这个病例的判读意见和处理意见同意
  青青子矜 
师姐的宝贵意见
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掌心0164

掌心0164 离线

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16 楼    发表于2010-11-06 18:22:00举报|引用
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 这两个病例置顶让大家讨论的目的主要有以下几点:

一、遇到任何一个病例的时候,一定要综合评价一个病例:既往病史、现病史、细胞形态学;既不要被临床的病史忽悠,也不要自己忽悠病史,需要结合形态学、病史一起来考虑给出一个合理的解释;至少解释出来是合理的,值得推敲的。(所以在我看片子的时候我通常先看年龄、月经史和临床所提供的信息)

二、请记住宫颈细胞学和组织学的一个对照关系:a、细胞学阳性——组织学活检阳性;b、细胞学阳性组织学阴性;c、细胞学阴性——组织学活检阳性;细胞学阴性——组织学活检阴性。四种关系中a和d是我们最愿意看到的,不愿意看到b和c。一起来分析b和c有哪些原因。

首先说:细胞学阳性组织学阴性(这里只说有上皮内病变或以上病变——除外ASCUS)的原因主要有一下几条:1、细胞学假阳性(主要是读片医生水平造成,当然要除外染色过程中被污染或弄混标本这种低等错误)

 2、细胞学真阳性组织学阴性(细胞学取材范围广病变比较局限,而组织活检未取到病变位置;细胞学与组织学相差时间较长,病情已转归;组织学假阴性——组织学医生水平造成等等)

再说:细胞学阴性组织学阳性主要原因有如下几条:

1、细胞学是假阴性(这个原因比较多:细胞学取材没有取到病变位置、制片过程中阳性细胞没有做到片子上、细胞学医生知识盲点等水平等等因素)

2、细胞学真阴性组织学阳性(这个主要是组织学病变位置比较深,不在浅表位置,细胞学无法取到病变位置造成。)

三、就是掌握形态学、临床处理原则和现在的一些辅助诊断的技术:比如HR-HPV检测和细胞蜡块等等辅助;当自己有疑问的时候别急着发报告;如果有疑问有上级医生就交给上级医生;没有就留一天明天自己再看看。

以上这些个人观点,希望有所帮助,谢谢!

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掌心0164

蔷薇 离线

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17 楼    发表于2010-11-04 21:50:00举报|引用
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 不断的学习中
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XUEXI2009 离线

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 组织学也许有不正确的时候啊。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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19 楼    发表于2010-11-03 22:18:00举报|引用
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 我现在就发现一个神医。
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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

青青子矜 离线

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20 楼    发表于2010-11-03 19:39:00举报|引用
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67岁,无明显萎缩,还有不错的角化,还可以看到宫颈管腺上皮,大概服用了激素替代或是吃了什么保养品吧,呵呵!

 

先说活检组织学结果吧,慢性宫颈炎可以接受。宫颈腺上皮病变的解读难度较大,反应性腺上皮会出现大小不一、核仁明显的所谓“异型性”,但总体来说染色质深染不明显;而AIS反而在同一病例内病变上皮细胞相对一致;再到浸润性癌,尤其是分化较差时又会出现明显异型性。所以反应性改变完全可能出现本例这样类似的细胞。

 

但就本例细胞学解读报告来说,发AGC or ASC-H 较为合理,不做活检我怎么能肯定这些就是反应性细胞?现在活检是炎症,那很好啊,病人得到了很好的处置。

 

细胞学只是筛查,不可能要求细胞学结果和组织学结果100%完全符合一致。如果真是这样的话,那要么是神医(水平高到不是常人可及的程度)要么是庸医(你肯定漏掉了很多潜在的阳性病例)。

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