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B2890乳腺肿块

fashun 离线

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楼主 发表于 2010-09-16 09:23|举报|关注(0)
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姓    名: ××× 性别:   年龄:  40
标本名称:  
简要病史:  
肉眼检查:  左乳肿块
HE
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标签:冰冻 DCIS
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×参考诊断
冰冻:导管原位癌 常规取材发现浸润

大海一栗 离线

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21 楼    发表于2010-09-24 12:21:00举报|引用
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 同意赵老师的意见,与临床沟通一下,应送整个肿块而不是取活检。
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fashun
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强子 离线

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22 楼    发表于2010-09-25 08:54:00举报|引用
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 Do not understand our surgeons still love this method in China

也是哦,既然都上了手术台,不管是良性还是恶性,肯定至少要做肿块切除的,干嘛还弄个切一小块做冰冻?

首先和临床医生沟通,告诉他如果下次他还这样做,你就发:不排除恶性。

术后良性恶性你都说的过去

看他的手术怎么做?

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moonriver 离线

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23 楼    发表于2010-10-06 12:33:00举报|引用
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导管内癌

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jessica051604 离线

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24 楼    发表于2010-10-10 20:29:00举报|引用
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导管内癌

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abin 离线

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25 楼    发表于2010-10-14 12:04:00举报|引用
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Dr.cqzhao说得好,一定要知道病理报告的临床后果。

如果冰冻直接报导管内癌,临床就做根治,那么冰冻报告往后再退半步,例如我可能会报“选取?块组织见不典型导管增生,等常规全面取材,必要时做免疫组化,以确定有无原位癌或浸润癌。”

尾巴拖得长长的,临床怎么处理,他们得自己掂量。

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为基层医院病理科提供全面解决方案,

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bobol 离线

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26 楼    发表于2010-10-15 23:46:00举报|引用
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 abin,这尾巴拖得可够长啊,临床医生也表示鸭梨很大了~

楼主的苏木素要过滤或更换了~

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射手笑笑 离线

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27 楼    发表于2010-10-16 07:24:00举报|引用
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 我想知道美国不做术中冰冻做的是什么呢?

关键是我觉得在我们这里术中冰冻是临床医生和病理医生比较信赖的啊

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mingfuyu 离线

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28 楼    发表于2010-10-17 12:27:00举报|引用
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 从这里可以看出:根据术中冰冻作手术决定不妥。

这儿术中做前哨淋巴结涂片或冰冻,判断有无转移。如阳性,病人做腋窝淋巴结清扫;如阴性,不清扫。

有时外科医生要我们做大体判断看肿块离切缘多远。

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mingfuyu 离线

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29 楼    发表于2010-10-17 12:28:00举报|引用
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 我上面所说的只指乳腺癌。
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笃行者 离线

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30 楼    发表于2010-10-20 20:36:00举报|引用
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 我们医院乳腺病例几乎都做术中冰冻,无论良恶性。

临床医生的目的一方面是为了决定手术范围(对于术前考虑恶性的),另一方面也是为了早知道结果(对于术前考虑良性的病人)。我们多次提出反对但无济于事。

好在我们的临床医生大部分都有丰富的经验,并且术前病人几乎都会做钼靶照相和B超检查,良恶性术前都判断个八九不离十,一旦病理诊断和他们的预料有出入他们会打电话问的,遇到这种情况我们也会主动和手术台联系的。好在是我院大部分乳腺癌病人都做保乳术,所以也给我们减轻了一部分压力。

即使这样,除非病变十分典型,且病理诊断与术前的临床诊断不矛盾,才直接写出诊断。否则我们常常在提出倾向性意见后,再加上“最后诊断请待常规病理”或“待常规病理进一步确诊”等字样,来保护自己。

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oldlion 离线

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31 楼    发表于2010-10-21 10:43:00举报|引用
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 我们医院和笃行者老师一样乳腺病例全是术中冰冻,只不过我们的临床大夫都特别牛,我们要是加上待石蜡就老不乐意了,尤其是怀疑导管内乳头状癌的时候,待石蜡多了就告到医务部,他们都把我们当神仙了,哎,听到老师的讲述真的很羡慕呀!
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yimi925 离线

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32 楼    发表于2010-10-21 20:42:00举报|引用
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cqzhao 离线

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33 楼    发表于2010-10-26 19:41:00举报|引用
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以下是引用笃行者在2010-10-20 20:36:00的发言:

 我们医院乳腺病例几乎都做术中冰冻,无论良恶性。

临床医生的目的一方面是为了决定手术范围(对于术前考虑恶性的),另一方面也是为了早知道结果(对于术前考虑良性的病人)。我们多次提出反对但无济于事。

好在我们的临床医生大部分都有丰富的经验,并且术前病人几乎都会做钼靶照相和B超检查,良恶性术前都判断个八九不离十,一旦病理诊断和他们的预料有出入他们会打电话问的,遇到这种情况我们也会主动和手术台联系的。好在是我院大部分乳腺癌病人都做保乳术,所以也给我们减轻了一部分压力。

即使这样,除非病变十分典型,且病理诊断与术前的临床诊断不矛盾,才直接写出诊断。否则我们常常在提出倾向性意见后,再加上“最后诊断请待常规病理”或“待常规病理进一步确诊”等字样,来保护自己。

Interesting. I did not remember that I did any breast frozen for diagnosis.

 

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caiqianyilang 离线

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34 楼    发表于2010-10-27 23:57:00举报|引用
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以下是引用cqzhao在2010-10-26 19:41:00的发言:

以下是引用笃行者在2010-10-20 20:36:00的发言:

 我们医院乳腺病例几乎都做术中冰冻,无论良恶性。

临床医生的目的一方面是为了决定手术范围(对于术前考虑恶性的),另一方面也是为了早知道结果(对于术前考虑良性的病人)。我们多次提出反对但无济于事。

好在我们的临床医生大部分都有丰富的经验,并且术前病人几乎都会做钼靶照相和B超检查,良恶性术前都判断个八九不离十,一旦病理诊断和他们的预料有出入他们会打电话问的,遇到这种情况我们也会主动和手术台联系的。好在是我院大部分乳腺癌病人都做保乳术,所以也给我们减轻了一部分压力。

即使这样,除非病变十分典型,且病理诊断与术前的临床诊断不矛盾,才直接写出诊断。否则我们常常在提出倾向性意见后,再加上“最后诊断请待常规病理”或“待常规病理进一步确诊”等字样,来保护自己。

Interesting. I did not remember that I did any breast frozen for diagnosis.

 

i agree with you.

the following passage is cited from sternberg's diagnostic surgical patholgy

In recent years, owing to changes in clinical practice, the use of the frozen section to diagnose mammary carcinoma has declined. Malignancy is usually diagnosed by either core needle biopsy or open excisional biopsy of ambulatory patients. The need to consider treatment alternatives precludes the use of frozen section diagnosis immediately before definitive treatment (2). Frozen sections may be appropriate for the confirmation of a cytologic diagnosis of carcinoma or the evaluation of surgical margins. If frozen section is undertaken and any doubt arises about the diagnosis, a final decision should be deferred until processed tissue is available. Difficulties are usually attributable to sampling errors, technical problems, or occasionally true histologic misinterpretation. Errors in interpretation arise particularly with sclerosing lesions (sclerosing adenosis, radial scar, ductal adenoma), epithelial hyperplasia, papillary lesions, and fat necrosis. The diagnosis of in situ carcinoma can also cause problems, not only because it may be difficult to distinguish from benign epithelial hyperplasia but also because stromal invasion cannot always be excluded in the small sample usually examined.
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yihua0412 离线

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35 楼    发表于2011-06-10 23:33:00举报|引用
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以下是引用大海一栗在2010-9-20 22:32:00的发言:

 提一点意见了,在我们基层冰冻报导管内,临床作简根治,可后来感觉不够导管内,病人告病理科,上级会诊,不够导管内,医院培了钱,苦了的是我们,是不是以后大医院的会诊,看了我们的报告后,有一点保护意识,基层工作的不易或许在三级医院的人不可理解,真的,和我同样年资的人,到基层工作一段时间看一看,或许能理解基层工作的不易,大家同时毕业,因在不同岗位工作的原因,确实有距离,所以大家能理解在基层工作的病理科医生他们能坚持就是一种无私的奉献。

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