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集思广益——你说我说大家说,说说炎细胞

筷子 离线

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楼主 发表于 2010-07-12 21:26|举报|关注(4)
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今天在炎细胞该如何报轻中重度炎症时一老师问道:炎细胞是指中性粒细胞、淋巴细胞等等么?

是以什么界限来报轻中重度炎症呢?

现在将这一疑问抛出来,听听大家的说法

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风铃 离线

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21 楼    发表于2010-08-24 22:04:00举报|引用
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工作中有些体会或许对筷子网友的提问有帮助:大家看到滴虫的图片中炎细胞分布是否有一定的特殊性呢? 学习的时候老师讲过,单纯游离的炎细胞其实在液基图[片中意义有限,因为阴道及宫颈口分泌物中本身就存在大量炎细胞,如分泌物在宫颈口附着,临床大夫取样时并未特殊处理,即在液基涂片上会有多量炎细胞,意义不大,因此我个人认为涂片出现类似滴虫时炎细胞粘附于宫颈上皮细胞上的图像,在宫颈炎症性病变的判定中才是具有诊断意义的,应当是一个综合性的判别,而不仅仅是炎细胞的多寡,包括上皮细胞损伤变性/上皮细胞类别的改变/炎细胞粘附数量/菌群情况/  可以参照滴虫时图像为重度炎症性改变,请各位老师指教!
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swallowa..

孙秀娟
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  • 孙秀娟:  这个提的很细致,也很有用。
    2018-12-03 10:41

zzf 离线

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22 楼    发表于2010-08-19 22:33:00举报|引用
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容小弟讲一下,这个问题在我心中闷了好久了,我都不敢问我们主任, 片子都是轻度炎症,但是有些炎症细胞多,有些炎症细胞少,就按上面的说法炎症细胞覆盖率1-50算轻度, 1也是轻度,50也是轻度!难道他们治疗就没区别吗?况且有些报告单只填轻中重度,不写炎症覆盖率,我个人认为这个轻度炎症中也可以稍微分下级别,希望老师们指点下!

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黄沙溪 离线

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23 楼    发表于2010-08-19 09:39:00举报|引用
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 谁诊断,谁解释.
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tiannuo 离线

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24 楼    发表于2010-08-18 21:50:00举报|引用
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以下是引用筷子在2010-8-15 20:19:00的发言:

 

  tiannuo 
老师您可以参考49楼的mingfufu老师的回帖第四条理解

目前把糜烂叫做上皮异位,如何判读真性糜烂呢?还是根本就没有糜烂之说,当临床仍然在诊断糜烂的时候我们如何对病人解释?

搞不好临床和我们翻脸

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筷子 离线

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25 楼    发表于2010-08-15 20:19:00举报|引用
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  tiannuo 
老师您可以参考49楼的mingfufu老师的回帖第四条理解
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tiannuo 离线

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26 楼    发表于2010-08-15 18:33:00举报|引用
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 这个问题很有趣,呵呵,

至于炎细胞的多少,目前没有哪个文献权威性的告诉我们,怎么解读。。。。

所以发不发,怎么发,在于你和临床、患者的沟通。。。。。

我也提个问题,

如果临床报告糜烂,而片子背景很干净,是不是可以根据患者年龄认为是假性糜烂呢?

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zxj_0535 离线

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27 楼    发表于2010-08-11 23:19:00举报|引用
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看底层细胞的形态改变,还有上皮细胞的变性程度来确定炎症的程度。对于炎症细胞来说重视程度应该降一下
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guofuqiangjing 离线

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28 楼    发表于2010-08-07 12:12:00举报|引用
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 是的,迷津很多,平常工作当中个人主观性很强,没有一个很严谨的规范
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mingfuyu 离线

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29 楼    发表于2010-07-31 07:25:00举报|引用
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 I usually don't report reactive changes.  I do report when the reactive/reparative changes are so striking that some cytopathologist may interpret as ASCUS.  I mention marked reactive/reparative changes just to let people know i see them and interpreted the changes as reactive/reparative.  It really doesn't mean much to clinicans here.  It actually may confuse them.  They treat patients according to their clinical judgment.

Atrophic vaginitis: i report it but again without much definitive clinical meaning.  Sometimes especially when confusion between patients comes up, the presence of atrophy may help sorting out the problem.

Follicular cervicitis is up to the cytopathologist to report or not.

Basically TBS is for epithelial abnormality as preneoplastic changes, not really for inflammation and others.

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巴山夜雨涨秋池 离线

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30 楼    发表于2010-07-30 08:03:00举报|引用
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 回绝世好片: 我再发表一个更加简化的个人观点,据说,一切反应性改变没有强制规定必须要报.
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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

nbyjj1028 离线

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31 楼    发表于2010-07-29 21:36:00举报|引用
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 我们这个打得都很主观的
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好好学习天天向上

绝世好片 离线

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32 楼    发表于2010-07-28 22:13:00举报|引用
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以下是引用abin在2010-7-14 22:16:00的发言:

 再发表一个简化的个人观点。除了符合滤泡性宫颈炎可予提示外,其它所有炎症及其相关或无关情形,TBS中一律不报。

尊敬的abin老师,“萎缩伴有炎症”好像还是要报的吧
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bobol 离线

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33 楼    发表于2010-07-26 22:31:00举报|引用
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没想到TCT里的炎细胞竟也能引起这么多的关注,向各位敬业的老师学习了!

俺这的TBS报告是可以自己排版的,俺把炎症细胞列在标本质量一栏中,报告中一般用{“少量/较多/大量”以中性粒细胞为主的炎症细胞},觉得比较有意义的是当遇到“大量”炎症细胞并掩盖部分上皮时,可在补充建议一栏提示临床医生在取材前将过多的分泌物擦拭干净。身体健康的育龄妇女在月经前后的数天,TCT取材中时中性粒细胞也会相对较多,这时报“炎症”,甚至分轻/中/重,个人觉得意义不大,如果一定要报告炎症反应,还需结合末次月经情况。

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长江 离线

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34 楼    发表于2010-07-24 17:40:00举报|引用
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 学习了
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努力、奋斗

追逐太阳 离线

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35 楼    发表于2010-07-19 22:21:00举报|引用
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谢谢喻老师

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zgx457 离线

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36 楼    发表于2010-07-19 11:46:00举报|引用
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以下是引用海鲜sea在2010-7-13 21:31:00的发言:

 初学TCT时,一般以WBC分布密度来判断,WBC覆盖〉75%为重度,50%-75%为中度,〈50%为低度,现在有的公司的报告单上还是这样分。看的多了,觉得不大对,按这个标准,大多数的病例都要报轻炎了。我们科自己的一个医生,什么感觉也没有,体检,发现炎细胞50-75%,按这个标准要报中炎了,要上治疗了。所以除了炎细胞的多少,还要看上皮细胞的情况,因为炎症时上皮细胞总会有改变的。总之,还是要综合分析的。

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筷子 离线

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37 楼    发表于2010-07-18 12:50:00举报|引用
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 谢谢mingfufu老师的指点
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mingfuyu 离线

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38 楼    发表于2010-07-18 12:50:00举报|引用
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 这点不能糊涂:慢性炎和宫颈糜烂都不引起癌症!

临床医生治疗或不治疗炎症不需要病理诊断,当然微生物感染时要治的。

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涢水清- 离线

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39 楼    发表于2010-07-18 10:36:00举报|引用
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以下是引用mingfuyu在2010-7-17 21:08:00的发言:

没想到大家对炎细胞这么感兴趣。

1。我们一般对TCT中的炎症没有分级标准,连报报不报都有个人性。我经过3个教学医院的培训,没人用统一标准。

2。TBS上讲50%, 75%。。。是指75%上皮细胞被炎细胞覆盖,样本报“不满意”。。。,并不用来给炎细胞分级。我的记忆,我会查书后告诉大家。

3。TCT不好给炎细胞分级,因为很多炎细胞给洗掉了,片子上看到的并不代表病人的情况。

4。宫颈糜烂不是指炎症,是指宫颈管上皮往外长。这儿很少妇产科医生诊断宫颈糜烂,在不少人这是正常现象。

5。炎症在TCT中的意义是提示我们找微生物(除了帮忙评判满意度外)上面已有人讲了,尤其是trichomonias, 还有炎症会引起上皮细胞反应性变,包括核周空泡,报上皮改变得小心。

6。急性炎是中性粒细胞,慢性炎指淋巴,浆细胞,酸性细胞,组织细胞,急慢性细胞都有时是chronic active inflammation.

7.  还有些别的问题以后讲。

疑团终于解开了,谢谢mingfuyu老师!

 

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冰雪紫藤 离线

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40 楼    发表于2010-07-18 08:48:00举报|引用
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以下是引用mingfuyu在2010-7-17 21:08:00的发言:

没想到大家对炎细胞这么感兴趣。

1。我们一般对TCT中的炎症没有分级标准,连报报不报都有个人性。我经过3个教学医院的培训,没人用统一标准。

2。TBS上讲50%, 75%。。。是指75%上皮细胞被炎细胞覆盖,样本报“不满意”。。。,并不用来给炎细胞分级。我的记忆,我会查书后告诉大家。

3。TCT不好给炎细胞分级,因为很多炎细胞给洗掉了,片子上看到的并不代表病人的情况。

4。宫颈糜烂不是指炎症,是指宫颈管上皮往外长。这儿很少妇产科医生诊断宫颈糜烂,在不少人这是正常现象。

5。炎症在TCT中的意义是提示我们找微生物(除了帮忙评判满意度外)上面已有人讲了,尤其是trichomonias, 还有炎症会引起上皮细胞反应性变,包括核周空泡,报上皮改变得小心。

6。急性炎是中性粒细胞,慢性炎指淋巴,浆细胞,酸性细胞,组织细胞,急慢性细胞都有时是chronic active inflammation.

7.  还有些别的问题以后讲。

赞成“TBS上讲50%, 75%。。。是指75%上皮细胞被炎细胞覆盖,样本报“不满意”。。。,并不用来给炎细胞分级”,前面说的50%......的炎细胞我都没明白多少的炎细胞算是100%,这个问题真的不错

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