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HPV与挖空细胞有必要的联系吗

短发 离线

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楼主 发表于 2010-06-28 19:56|举报|关注(0)
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请问各位老师,hpv感染与挖空细胞有什么必要的联系吗?有HPV感染一定会出现挖空细胞吗?还是有挖空细胞一定有HPV感染?

还是不同亚型的HPV有的可以引起挖空细胞,有的不可以呢?

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本帖最后由 于 2010-07-03 22:17:00 编辑
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掌心0164 离线

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1 楼    发表于2010-06-29 09:32:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-06-29 09:32:00 编辑

 这问题问得确实很专业和复杂;就我个人了解的一点知识做一个简单的回复;不妥之处请其他老师帮忙指出和补充。

    HPV感染不一定都会出现挖空细胞;但是挖空细胞一定跟HPV感染相关。确实不同亚型的HPV有的可以引起挖空有得不能引起挖空细胞。从挖空细胞的定义来讲:挖空细胞是人类乳头瘤病毒(HPV)感染引起的相关细胞病理学改变,当然挖空细胞跟HPV感染有必然的联系。这样说您的第一问题:换成挖空细胞跟HPV感染有必然的联系;但是HPV感染不一定都会出现挖空细胞。那问题产生了,为什么细胞学或组织学看到了典型的挖空细胞,而我们做的HPV检测是阴性?主要原因有以下几条:1、检测结果假阴性,2、目前检测水平检测不到的HPV亚型(现在已经发现了200多型HPV,而一般实验室水平下只能检测10几型)3、既往有HPV感染而现在人体中的HPV已经清除道足够低的水平;HPV的检测已经检测不到;而细胞病理改变的滞后效应;也是临床恢复期;这样的病人一般不会发展成宫颈癌。补充说明:现在研究200多型HPV感染中,跟人体疾病相关的只有几十种;而剩下的100多种是否跟人体疾病相关,是否导致肿瘤需要科学的进一步发展和研究。以上只是我个人的一点了解简单回答。谢谢提问。

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GallusG..
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掌心0164

短发 离线

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2 楼    发表于2010-07-01 23:50:00举报|引用
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 谢谢掌心老师的回答,这是最近一直困扰我的问题,因为我在TCT里看到有挖空细胞,做HPV检测时却是阴性,(我们医院用的是凯普公司的HPV-21亚型检测仪器),经常出现两者不相符的情况,我也很苦恼,听了您的回答,我觉得不会心里没底了,谢谢
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巴山夜雨涨秋池 离线

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3 楼    发表于2010-07-02 09:29:00举报|引用
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 短发,看起来很精神.当然我也比较喜欢长发.现在有足够理由解释了吧,啦啦啦,谁也不怕.
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海上明月 离线

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4 楼    发表于2010-07-02 10:00:00举报|引用
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 掌心不简单!回答很全面。值得学习。
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王军臣

aidandanarnor 离线

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5 楼    发表于2010-07-02 10:34:00举报|引用
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 回答好专业啊,学习中。。。
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sindoson 离线

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6 楼    发表于2010-07-02 11:17:00举报|引用
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我爱病理学

hehui 离线

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7 楼    发表于2010-07-02 12:21:00举报|引用
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 学习了
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短发 离线

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8 楼    发表于2010-07-02 16:31:00举报|引用
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 谢谢巴老师,现在这个问题不怕了……
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左右逢源 离线

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9 楼    发表于2010-07-02 16:35:00举报|引用
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 学习了
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宁静致远 离线

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10 楼    发表于2010-07-02 16:52:00举报|引用
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  掌心0164 笑嘻嘻的你学问蛮深的  多教教我们 千万别保留噢
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青青子矜 离线

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11 楼    发表于2010-07-03 12:58:00举报|引用
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以下是引用短发在2010-7-1 23:50:00的发言:

 谢谢掌心老师的回答,这是最近一直困扰我的问题,因为我在TCT里看到有挖空细胞,做HPV检测时却是阴性,(我们医院用的是凯普公司的HPV-21亚型检测仪器),经常出现两者不相符的情况,我也很苦恼,听了您的回答,我觉得不会心里没底了,谢谢

你的问题在临床经常碰到,除了“细胞学的滞后效应。。。”外,另一个常见事实是我们实验室基本都只检测高危型HPV,尽管多数低度病变都由高危型引起,但也的确有少数是由低危型病毒导致,所以要教育临床医生懂得如何忽悠好病人
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巴山夜雨涨秋池 离线

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12 楼    发表于2010-07-03 14:31:00举报|引用
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同意青青的意见.要想让临床忽悠好病人,先得咱们忽悠好临床.所以,归根结底,这似乎还是咱们的事呀.

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cqzhao 离线

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13 楼    发表于2010-07-03 14:53:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2010-6-29 9:32:00的发言:

 这问题问得确实很专业和复杂;就我个人了解的一点知识做一个简单的回复;不妥之处请其他老师帮忙指出和补充。

    HPV感染不一定都会出现挖空细胞;但是挖空细胞一定跟HPV感染相关。确实不同亚型的HPV有的可以引起挖空有得不能引起挖空细胞。从挖空细胞的定义来讲:挖空细胞是人类乳头瘤病毒(HPV)感染引起的相关细胞病理学改变,当然挖空细胞跟HPV感染有必然的联系。这样说您的第一问题:换成挖空细胞跟HPV感染有必然的联系;但是HPV感染不一定都会出现挖空细胞。那问题产生了,为什么细胞学或组织学看到了典型的挖空细胞,而我们做的HPV检测是阴性?主要原因有以下几条:1、检测结果假阴性,2、目前检测水平检测不到的HPV亚型(现在已经发现了200多型HPV,而一般实验室水平下只能检测10几型)3、既往有HPV感染而现在人体中的HPV已经清除道足够低的水平;HPV的检测已经检测不到;而细胞病理改变的滞后效应;也是临床恢复期;这样的病人一般不会发展成宫颈癌。补充说明:现在研究200多型HPV感染中,跟人体疾病相关的只有几十种;而剩下的100多种是否跟人体疾病相关,是否导致肿瘤需要科学的进一步发展和研究。以上只是我个人的一点了解简单回答。谢谢提问。

Good explanation
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cqzhao 离线

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14 楼    发表于2010-07-03 14:57:00举报|引用
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以下是引用青青子矜在2010-7-3 12:58:00的发言:

以下是引用短发在2010-7-1 23:50:00的发言:

 谢谢掌心老师的回答,这是最近一直困扰我的问题,因为我在TCT里看到有挖空细胞,做HPV检测时却是阴性,(我们医院用的是凯普公司的HPV-21亚型检测仪器),经常出现两者不相符的情况,我也很苦恼,听了您的回答,我觉得不会心里没底了,谢谢

你的问题在临床经常碰到,除了“细胞学的滞后效应。。。”外,另一个常见事实是我们实验室基本都只检测高危型HPV,尽管多数低度病变都由高危型引起,但也的确有少数是由低危型病毒导致,所以要教育临床医生懂得如何忽悠好病人

Agree.

HC2 can determine 13 types of high risk HPV. Some other types including low risk HPV (most common HPV 6, 11) can also cause 挖空细胞.

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cqzhao 离线

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15 楼    发表于2010-07-03 15:08:00举报|引用
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Copy a few sentenses about 挖空细胞 from a recent paper .

PROSPECT

ROSPECT

Journal of Cellular Biochemistry 110:795–811 (2010)

 

The Cytologic Criteria of Malignancy

Andrew H. Fischer,1* Chengquan Zhao,2 Qing Kay Li,3 Karen S. Gustafson,4

1* Chengquan Zhao,2 Qing Kay Li,3 Karen S. Gustafson,4

Isam-Eldin Eltoum,5 Rosemary Tambouret,6 Barbara Benstein,7

5 Rosemary Tambouret,6 Barbara Benstein,7

Lynnette C. Savaloja,8 and Peter Kulesza9

8 and Peter Kulesza9

1Department of Pathology, Rm 213 Biotech 3, 1 Innovation Dr., University of Massachusetts, Worcester,

Massachusetts 01605

Department of Pathology, Rm 213 Biotech 3, 1 Innovation Dr., University of Massachusetts, Worcester,

Massachusetts 01605

2Department of Pathology, Magee-Womens Hospital, University of Pittsburgh School of Medicine, Pittsburgh,

Pennsylvania

Department of Pathology, Magee-Womens Hospital, University of Pittsburgh School of Medicine, Pittsburgh,

Pennsylvania

3Department of Pathology, John Hopkins, Baltimore, Maryland

Department of Pathology, John Hopkins, Baltimore, Maryland

4Department of Pathology, Fox Chase Cancer Center, Philadelphia, Pennsylvania

Department of Pathology, Fox Chase Cancer Center, Philadelphia, Pennsylvania

5Department of Pathology, University of Alabama at Birmingham, Birmingham, Alabama

Department of Pathology, University of Alabama at Birmingham, Birmingham, Alabama

6Department of Pathology, Massachusetts General Hospital, Boston, Massachusetts

Department of Pathology, Massachusetts General Hospital, Boston, Massachusetts

7Department of Clinical Lab Services, The University of Tennessee Health Science Center, Memphis, Tennessee

Department of Clinical Lab Services, The University of Tennessee Health Science Center, Memphis, Tennessee

8Department of Pathology, Regions Hospital, Saint Paul, Minnesota

Department of Pathology, Regions Hospital, Saint Paul, Minnesota

9Department of Pathology, Northwestern University Feinberg School of Medicine, Chicago Illinois

Department of Pathology, Northwestern University Feinberg School of Medicine, Chicago Illinois

For HPV 16, the collapse of intermediate filaments (keratins

specifically, and not vimentin or lamins) was shown to be due to the

E4 protein of HPV [Doorbar et al., 1991]. The E4 protein is

transcribed from a spliced transcript that includes codons for the

first five amino acids of the E1 gene. In tissue culture cells, binding

of phosphorylated HPV type 16 E4 with keratins results in

collapse into a single paranuclear aggregate, whereas in tissue,

the disassembled keratins complexed to E4 collapse centrifugally

away from the nucleus [Wang et al., 2009]. The difference between

the in vitro and in vivo morphology may be due to the

circumferential peripheral tethering of keratins to desmosomes in

tissue. Koilocytic change probably reflects the HPV-specific need to

disrupt cellular integrity to facilitate shedding of virions from

infected cells [Stoler, 2000]. Other localizations and functions of

various E4 transcripts have also been described [Roberts et al., 2003].

Koilocytic change is commonly lost in the more advanced precancerous

lesions and invasive squamous carcinomas associated

with HPV infection.

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cqzhao 离线

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16 楼    发表于2010-07-03 15:10:00举报|引用
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 请问各位老师,hpv感染与挖空细胞有什么必有的联系吗? Good question.

If you are sure they are true 挖空细胞 , you just call LSIL. Do not need to mention HPV effect.

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jhp 离线

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17 楼    发表于2010-07-03 22:22:00举报|引用
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张丽蕊

短发 离线

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18 楼    发表于2010-07-03 23:40:00举报|引用
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以下是引用青青子矜在2010-7-3 12:58:00的发言:

以下是引用短发在2010-7-1 23:50:00的发言:

 谢谢掌心老师的回答,这是最近一直困扰我的问题,因为我在TCT里看到有挖空细胞,做HPV检测时却是阴性,(我们医院用的是凯普公司的HPV-21亚型检测仪器),经常出现两者不相符的情况,我也很苦恼,听了您的回答,我觉得不会心里没底了,谢谢

你的问题在临床经常碰到,除了“细胞学的滞后效应。。。”外,另一个常见事实是我们实验室基本都只检测高危型HPV,尽管多数低度病变都由高危型引起,但也的确有少数是由低危型病毒导致,所以要教育临床医生懂得如何忽悠好病人

谢谢青青老师,看来我们和临床的医生任务都很繁重啊,遇到了这样的问题不但心里要明白还要嘴上表达的清楚
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黑暗中独自漫步

巴山夜雨涨秋池 离线

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19 楼    发表于2010-07-04 11:50:00举报|引用
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 是啊,掌心是宫颈细胞学的活字典,需要最新资料或精确数据,直接点击查询即可,甚是方便.
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zgx457 离线

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20 楼    发表于2010-07-19 15:26:00举报|引用
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  HPV感染不一定都会出现挖空细胞;但是挖空细胞一定跟HPV感染相关。
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