共1页/20条首页上一页1下一页尾页
回复:20 阅读:3016
B2755关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)

thp12933 离线

帖子:22
粉蓝豆:1
经验:22
注册时间:2009-05-02
加关注  |  发消息
楼主 发表于 2010-06-28 11:09|举报|关注(0)
浏览排序[ 顺序 逆序 楼主 支持 精彩 ]  快捷回复
姓    名: ××× 性别:  女 年龄:  42岁
标本名称:  左乳肿物
简要病史:  发现左乳肿物1个月
肉眼检查:  送检组织一块,大小4×3×2cm,切面灰白灰红,局部质略硬
各位老师好。这例主要病变是导管内乳头状瘤,但部分导管上皮增生旺盛。做了免疫组化,想鉴别UDH/ADH/DCIS,结果这些导管肌上皮两项:SMA(-)、P63(-)、而腺上皮CK5/6(+)、CK34βE12(+)。请教该病例如何诊断?
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图1
    图1
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图2
    图2
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图3
    图3
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图4
    图4
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图5
    图5
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图6
    图6
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图7
    图7
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图8
    图8
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图9
    图9
  • 关于不典型或者癌变的免疫标记的困惑,请指教(附病例)图10
    图10
标签:导管内乳头状瘤
本帖最后由 于 2010-06-28 11:32:00 编辑
0
signature
每天前进一点点.....
添加参考诊断
×参考诊断
  

xhyong 离线

帖子:1060
粉蓝豆:519
经验:1993
注册时间:2006-10-19
加关注  |  发消息
1 楼    发表于2010-07-13 20:56:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 CK5/6在判断是否UDH还是ADH/DCIS中还是很有用的,P63的阴性不能证明肌上皮的缺失,本例可诊断导管内乳头状瘤伴UDH
0
回复

zgx457 离线

帖子:1290
粉蓝豆:565
经验:3717
注册时间:2007-10-13
加关注  |  发消息
2 楼    发表于2010-07-14 15:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 学习了

0
回复

thp12933 离线

帖子:22
粉蓝豆:1
经验:22
注册时间:2009-05-02
加关注  |  发消息
3 楼    发表于2010-06-28 11:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-06-29 09:13:00 编辑  第一张图片是主要病变,第二张是低倍镜下的病变导管(切面不够好,有些空),第三张是高倍视野;后面是免疫组化,依次为P63、SMA、、CK5/6、CK34βE12,然后是病变导管的10×视野。 最后两张加了P63和SMA的高倍图片
0
回复
signature
每天前进一点点.....

xiaogang 离线

帖子:5664
粉蓝豆:48
经验:6068
注册时间:2008-12-18
加关注  |  发消息
4 楼    发表于2010-06-28 13:11:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 HE诊断是对的,组化作参考。
0
回复

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
5 楼    发表于2010-06-28 15:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-06-28 19:26:00 编辑

 P63 and sma stains (last two) show negative result within the areas of the ductal proliferation (no myoepithelial cells locally). It can represent UDH, ADH or DCIS. The key is to check the cytologic feature.  The local proliferative cells demonstrate variable size and shape, irregular holes, more like UDH.

I favor 导管内乳头状瘤with florid UDH.

Suggest to stain myoepithelial markers for papillary lesions if needed. 

Two main point to evaluate papillary lesions: myoepithelial cells and cytology.

I seldom stain 腺上皮CK5/6、CK34βE12 for papillary lesions。

0
回复

xclbljys 离线

帖子:5253
粉蓝豆:224
经验:7005
注册时间:2008-11-21
加关注  |  发消息
6 楼    发表于2010-06-28 19:55:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 导管内乳头状瘤
0
回复
signature
许春雷

曌祺 离线

帖子:893
粉蓝豆:1358
经验:1848
注册时间:2009-06-27
加关注  |  发消息
7 楼    发表于2010-06-28 20:04:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
  导管内乳头状瘤
0
回复

海上明月 离线

帖子:9476
粉蓝豆:1172
经验:10007
注册时间:2009-08-29
加关注  |  发消息
8 楼    发表于2010-07-14 22:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 请重新标记P63,更需要观察囊壁外的形态和囊内乳头的细胞异型性。以资鉴别。
0
回复
signature
王军臣

abin 离线

帖子:7383
粉蓝豆:6014
经验:11754
注册时间:2006-10-08
加关注  |  发消息
9 楼    发表于2010-07-14 23:04:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用xhyong在2010-7-13 20:56:00的发言:

 CK5/6在判断是否UDH还是ADH/DCIS中还是很有用的,P63的阴性不能证明肌上皮的缺失,本例可诊断导管内乳头状瘤伴UDH

to Dr.cqzhao,国内大多数认为CK5/6有助于区分UDH与ADH,或UDH与低级别DCIS。不能区分ADH与低级别DCIS。
0
回复
signature

华夏病理/粉蓝医疗

为基层医院病理科提供全面解决方案,

努力让人人享有便捷准确可靠的病理诊断服务。


cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
10 楼    发表于2010-07-16 03:28:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用abin在2010-7-14 23:04:00的发言:

以下是引用xhyong在2010-7-13 20:56:00的发言:

 CK5/6在判断是否UDH还是ADH/DCIS中还是很有用的,P63的阴性不能证明肌上皮的缺失,本例可诊断导管内乳头状瘤伴UDH

to Dr.cqzhao,国内大多数认为CK5/6有助于区分UDH与ADH,或UDH与低级别DCIS。不能区分ADH与低级别DCIS。

If you think they are useful in your practice, just continue to use. But rare pathologists use these stains for this purpose now even though they were mentioned in Dr. Schnit book.  
0
回复

thp12933 离线

帖子:22
粉蓝豆:1
经验:22
注册时间:2009-05-02
加关注  |  发消息
11 楼    发表于2010-06-29 09:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-06-29 09:15:00 编辑

 谢谢各位老师。形态及排列上细胞异型性确实不大。

那为什么导管内乳头状瘤增生的细胞不表达肌上皮标记物呢?普通的导管上皮增生为什么只有腺上皮的增生而肌上皮不增生?到底存不存在ADH?

 

如果这样,肌上皮标记在鉴别UDH/ADH甚至DCIS中的意义何在?

0
回复
signature
每天前进一点点.....

cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
12 楼    发表于2010-06-29 13:54:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用thp12933在2010-6-29 9:13:00的发言:

 谢谢各位老师。形态及排列上细胞异型性确实不大。

那为什么导管内乳头状瘤增生的细胞不表达肌上皮标记物呢?普通的导管上皮增生为什么只有腺上皮的增生而肌上皮不增生?到底存不存在ADH?

 

如果这样,肌上皮标记在鉴别UDH/ADH甚至DCIS中的意义何在?

Good question.

肌上皮标记:如果乳头病变内各乳头仅有腺上皮而无第二层肌上皮,这个病变可能是乳头状癌,反之则为乳头瘤。

乳头瘤病变内局部腺上皮增生,可无肌上皮存在, 它可能是udh, adh或dcis depending the cytologic features.

It is the same as a duct with solid ductal epithelial hyperplasia. there will be no myoepithelial cells present within the ductal cells. The duct with epithelial proliferation can be udh, adh, dcis.

Hope it can help.

It is better to find a good breast path book with photos to read. It will be more easy to understand. 

0
回复

杨宝军 离线

帖子:1631
粉蓝豆:31
经验:1891
注册时间:2007-02-10
加关注  |  发消息
13 楼    发表于2010-06-29 22:48:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 精彩
0
回复

abin 离线

帖子:7383
粉蓝豆:6014
经验:11754
注册时间:2006-10-08
加关注  |  发消息
14 楼    发表于2010-07-03 17:42:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
本帖最后由 于 2010-07-03 17:42:00 编辑

 

不表达这两种肌上皮标记物,并不一定没有肌上皮细胞存在。

下图有助于理解乳腺肌上皮/导管上皮的发育分化和免疫组化表达情况,还能理解为什么CK5/6有助于UDH和ADH的鉴别。

  • 图1
0
回复
signature

华夏病理/粉蓝医疗

为基层医院病理科提供全面解决方案,

努力让人人享有便捷准确可靠的病理诊断服务。


cqzhao 离线

帖子:5518
粉蓝豆:1071
经验:5755
注册时间:2008-09-29
加关注  |  发消息
15 楼    发表于2010-07-07 18:08:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用abin在2010-7-3 17:42:00的发言:

 

不表达这两种肌上皮标记物,并不一定没有肌上皮细胞存在。

下图有助于理解乳腺肌上皮/导管上皮的发育分化和免疫组化表达情况,还能理解为什么CK5/6有助于UDH和ADH的鉴别。

不表达这两种肌上皮标记物,并不一定没有肌上皮细胞存在。

This is good point.

 

还能理解为什么CK5/6有助于UDH和ADH的鉴别。

I never feel this stain is useful for equivocal cases (ADH vs low grade DCIS). For classic cases we do not this stain also. So ck5/6 for the differentiation is no any meaning

0
回复

gpren2002 离线

帖子:200
粉蓝豆:101
经验:235
注册时间:2007-06-30
加关注  |  发消息
16 楼    发表于2010-07-07 21:57:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 好
0
回复

姜堰市人医 离线

帖子:43
粉蓝豆:1
经验:79
注册时间:2010-06-16
加关注  |  发消息
17 楼    发表于2010-07-08 09:59:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 管内乳头状瘤,是否癌变,主要是看HE,标记仅作参考。在乳腺病中,不少病倒可以发现肌上皮细胞是不完整的或缺如。不妨有意地在平常工作中标一标。
0
回复

jessica051604 离线

帖子:223
粉蓝豆:1
经验:898
注册时间:2010-01-18
加关注  |  发消息
18 楼    发表于2010-07-09 21:14:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 请翻译一下。谢谢。
0
回复

dychocolate 离线

帖子:57
粉蓝豆:2
经验:65
注册时间:2008-07-29
加关注  |  发消息
19 楼    发表于2010-07-12 20:45:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
以下是引用cqzhao在2010-6-28 15:13:00的发言:

 P63 and sma stains (last two) show negative result within the areas of the ductal proliferation (no myoepithelial cells locally). It can represent UDH, ADH or DCIS. The key is to check the cytologic feature.  The local proliferative cells demonstrate variable size and shape, irregular holes, more like UDH.

I favor 导管内乳头状瘤with florid UDH.

Suggest to stain myoepithelial markers for papillary lesions if needed. 

Two main point to evaluate papillary lesions: myoepithelial cells and cytology.

I seldom stain 腺上皮CK5/6、CK34βE12 for papillary lesions。

P63和SMA染色(最后2张)显示在导管增生的区域(局部没有腺上皮)为阴性。这种情况在UDH、ADH、DCIS中都可以出现,关键是要观察细胞形态。局部增殖的细胞显示出不同的大小和形状、不规则的核,像是UDH。我更倾向于导管内乳头状瘤伴UDH。

建议如果需要的话,做肌上皮的染色来观察乳头状结构的区域,来鉴别乳头状结构的主要2点,就是肌上皮细胞和细胞学。我很少用腺上皮CK5/6、CK34βE12染色来判定乳头状结构。

0
回复

姜堰市人医 离线

帖子:43
粉蓝豆:1
经验:79
注册时间:2010-06-16
加关注  |  发消息
20 楼    发表于2010-07-12 23:27:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 管内乳头状瘤。标记对性质的鉴别此例中作用不大。
0
回复
回复:20 阅读:3016
共1页/20条首页上一页1下一页尾页
【免责声明】讨论内容仅作学术交流之用,不作为诊疗依据,由此而引起的法律问题作者及本站不承担任何责任。
快速回复
进入高级回复
您最多可输入10000个汉字,按 "Ctrl" + "Enter" 直接发送
搜索回复/乘电梯 ×
按内容
按会员
乘电梯
合作伙伴
友情链接