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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2010-05-08 16:53|举报|关注(0)
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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病
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与君论道 离线

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41 楼    发表于2010-05-09 13:20:00举报|引用
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这样的细胞是萎缩还是鳞癌?有时真的是很难判读,还有图4的细胞是炎性改变还是HPV?亦需要甄别。整个背景中除了炎症细胞都还算干净,未见肿瘤素质,因此个人意见是倾向萎缩与炎症。这确实是细胞学的一个雷区,很容易出现假阴性与假阳性,要是实在不放心的话可以建议三个月后复查。盼有活检结果证实!!!
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xiaogang 离线

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42 楼    发表于2010-05-09 13:44:00举报|引用
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 这些图,诊断癌或高级别的把握不大。但,不能放过。

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moonriver 离线

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43 楼    发表于2010-05-09 14:20:00举报|引用
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学习

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wangdingding 离线

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44 楼    发表于2010-05-09 14:45:00举报|引用
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 活检吧
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追逐太阳 离线

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45 楼    发表于2010-05-09 16:12:00举报|引用
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好病例!!!!

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向您学习 离线

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46 楼    发表于2010-05-09 16:47:00举报|引用
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以下是引用追逐太阳在2010-5-9 16:24:00的发言:

(1)【核】具有一定的异型性(或者说轻微),但异型性不能肯定(或者说不显著);

(2)【浆】出现异常角化现象(或者说过成熟);

(3)核的不成熟与浆的过成熟形成明显的反差(或者说两者结合,异型性得到加成)。

(4)【关键问题】核的异型性问题,我认为在核的异型性得不到有效确认的情况下,这些细胞只具有提示作用,即使非常重要,也仅仅是提示而已。需要寻找其他细胞来作为我们明确诊断的支撑点。


鼓掌
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追逐太阳 离线

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47 楼    发表于2010-05-09 20:21:00举报|引用
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我认为,仅有一类核浆比低(胞浆多,符合LSIL定义)的细胞,可能成为高级别,这类细胞与本病例具有一些相似之处。这类细胞的形态上必须满足两点要求:

(1)核异型性肯定(明显、显著、不容置疑);

(2)浆过成熟,异常角化。染色上的表现为:厚实;异常红染,过于红染(HE表现为深红、紫红、暗红);多形性。

区分这类异常角化的细胞,细胞学的判读标准比组织学的标准还更严格。

这类细胞除HSIL,鳞癌,角化性鳞癌多见外,也可以在LSIL中出现,在反应性改变中则不会出现。

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tz4882284 离线

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48 楼    发表于2010-05-09 20:55:00举报|引用
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 蝌蚪状细胞,但异型不明显
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医你不死 离线

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49 楼    发表于2010-05-09 21:30:00举报|引用
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对于这种存在很多影响因素的,想来想去还是报ASC-H最合适,待活检揭开谜团。

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SOS991229 离线

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50 楼    发表于2010-05-09 23:48:00举报|引用
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 掌心说的有道理,发个ascus-h好些。毕竟我们是在工作筛查,分担风险是必要的。
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有福不在忙 离线

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51 楼    发表于2010-05-10 08:04:00举报|引用
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 巴弟和掌心弟两位专家华山论剑啊,分析得都很有道理,一看就知道是专业水平.让为兄受益不浅啊.
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有福不在忙

巴山夜雨涨秋池 离线

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52 楼    发表于2010-05-10 08:45:00举报|引用
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有福兄都不给个意见啊?此病例貌似分歧颇大.因此再补点图.白细胞太多,有些图片取出来也看不清楚,确实不好取.若需图,可以再补.
  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
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莲蓬台 离线

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53 楼    发表于2010-05-10 09:53:00举报|引用
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 高级别
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chenjingxin999 离线

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54 楼    发表于2010-05-10 13:38:00举报|引用
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以下是引用与君论道在2010-5-9 13:20:00的发言:

 

这样的细胞是萎缩还是鳞癌?有时真的是很难判读,还有图4的细胞是炎性改变还是HPV?亦需要甄别。整个背景中除了炎症细胞都还算干净,未见肿瘤素质,因此个人意见是倾向萎缩与炎症。这确实是细胞学的一个雷区,很容易出现假阴性与假阳性,要是实在不放心的话可以建议三个月后复查。盼有活检结果证实!!!

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xymady 离线

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55 楼    发表于2010-05-10 15:32:00举报|引用
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 赞同掌心的分析和意见,这样的异常角化现象非常的不特异,不能看见这样的改变就肯定是鳞癌的癌细胞。

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xiaowen 离线

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56 楼    发表于2010-05-10 16:28:00举报|引用
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 好病例!
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巴山夜雨涨秋池 离线

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57 楼    发表于2010-05-10 18:06:00举报|引用
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 有几个问题可能要注意.

1.有些是多核细胞还是胞浆融合的几个细胞,这样的细胞似乎很多,为什么?

2.部分细胞有明显核仁,是修复反应吗?

3.镜下未角化细胞核畸形不明显,染色质细腻,核浆比不大,类似于萎缩,确实没有见到轻易就能诊断的HSIL小细胞.

4.大量出现角化细胞,胞浆多形,大多数核浆比小.

5.角化细胞的核真的没有异型性吗?

6.假如活检,结果可能会是什么呢,炎症?CIN?癌?

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追逐太阳 离线

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58 楼    发表于2010-05-10 22:27:00举报|引用
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图越多,问题越小。

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巴山夜雨涨秋池 离线

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59 楼    发表于2010-05-10 23:10:00举报|引用
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难了吧.有一句话:山重水复疑无路,柳暗花明又一村.

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byq 离线

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60 楼    发表于2010-05-11 07:39:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2010-5-9 21:22:00的发言:

 请大家首先明确一个问题,就是ASC-H是对一个标本的评价,不单纯是对几个细胞或几片细胞的评价。

角化性改变的解释是一个难点,从NILM到鳞状细胞癌都可以出现;比如说老年人的子宫脱垂可以出现角化性改变;但是个人认为角化性病变应该是从ASC到SCC是一个系列的病变。所以整个评估需要从核的异常、细胞的形状的改变和核浆比等等方面来评估。

从整个片子来分析:

1、老年女性,是否有子宫脱垂病史不知道

2、大量炎性背景中几乎没有看到萎缩性的鳞状细胞改变

3、出现了反应性角化细胞(图3);其他图角化细胞核异常、深染、核浆比变化大、细胞形状也有所改变;很难用一个级别来分(因为这些细胞角化性高级别可以出现,角化性鳞状细胞癌可以出现,LSIL也是可以出现)

4、缺乏肿瘤性背景和明显高核浆比的HSIL,也缺乏典型的LSIL病变的细胞。

5、在老年绝经的病人中病变中也很少有典型的CIN1病变。

6、我们担心的是什么呢?担心的是HSIL和鳞状细胞癌;至少我水平我不敢直接报SCC或HSIL;但是我们怀疑有HSIL或SCC得改变,用什么解释比较合适呢?除了ASC-H我没有更好的选择。

7、宫颈细胞学是一个筛查,不是代替组织学的金标准。就算活检能跟病人最后活检的结果都不是100%符合的。我们用科学的态度对待问题;但是没有必要来“赌博”;我们目标是给病人更好的服务就足够了。

以上完全个人观点,仅供参考。

同意掌心的观点。
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