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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2010-05-08 16:53|举报|关注(0)
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57岁绝经7年宫颈充血触血淋病
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掌心0164 离线

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1 楼    发表于2010-05-09 21:22:00举报|引用
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 请大家首先明确一个问题,就是ASC-H是对一个标本的评价,不单纯是对几个细胞或几片细胞的评价。

角化性改变的解释是一个难点,从NILM到鳞状细胞癌都可以出现;比如说老年人的子宫脱垂可以出现角化性改变;但是个人认为角化性病变应该是从ASC到SCC是一个系列的病变。所以整个评估需要从核的异常、细胞的形状的改变和核浆比等等方面来评估。

从整个片子来分析:

1、老年女性,是否有子宫脱垂病史不知道

2、大量炎性背景中几乎没有看到萎缩性的鳞状细胞改变

3、出现了反应性角化细胞(图3);其他图角化细胞核异常、深染、核浆比变化大、细胞形状也有所改变;很难用一个级别来分(因为这些细胞角化性高级别可以出现,角化性鳞状细胞癌可以出现,LSIL也是可以出现)

4、缺乏肿瘤性背景和明显高核浆比的HSIL,也缺乏典型的LSIL病变的细胞。

5、在老年绝经的病人中病变中也很少有典型的CIN1病变。

6、我们担心的是什么呢?担心的是HSIL和鳞状细胞癌;至少我水平我不敢直接报SCC或HSIL;但是我们怀疑有HSIL或SCC得改变,用什么解释比较合适呢?除了ASC-H我没有更好的选择。

7、宫颈细胞学是一个筛查,不是代替组织学的金标准。就算活检能跟病人最后活检的结果都不是100%符合的。我们用科学的态度对待问题;但是没有必要来“赌博”;我们目标是给病人更好的服务就足够了。

以上完全个人观点,仅供参考。

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一杯阳光

zhl598

孙秀娟

cz485709..

陈娜268
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掌心0164

清香情浓 离线

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2 楼    发表于2010-05-08 22:52:00举报|引用
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 最后两副图典型的蝌蚪状细胞及梭形细胞,考虑鳞癌。

背景中散在的大部分为坏死的中性粒细胞(脓细胞),符合淋病病史。

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新手入门..

刀尖上的..
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巴山夜雨涨秋池 离线

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3 楼    发表于2010-05-09 21:54:00举报|引用
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 ASC-H,据我的理解,TBS的原意确实是指的幼稚的鳞状上皮,或者不成熟的化生细胞,核有一定异形,但不足以直接诊断HSIL.并不是我们通常理解的,只要报ASC-H活检就达到目标了这么简单的事.我并不希望过多使用这个诊断.这也是为什么没有ASC-L的原因.ASC-H与ASCUS是完全不同的两个用语.从细胞形态上来讲,二者可能差了很多.
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一杯阳光

孙秀娟
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灰太狼2009 离线

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4 楼    发表于2010-05-08 17:18:00举报|引用
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 hsil
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zlbl59
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yichvqs 离线

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83 楼    发表于2011-08-07 11:55:37举报|引用
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好病例,学习了

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lihuzhi
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追逐太阳 离线

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6 楼    发表于2010-05-08 21:56:00举报|引用
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ASC-H或者ASC-US,无论高级别还是低级别,都有证据不足的感觉。

巴兄的片难度太高,需要重量级人物来点拨。

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大海一栗
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追逐太阳 离线

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7 楼    发表于2010-05-09 16:24:00举报|引用
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(1)【核】具有一定的异型性(或者说轻微),但异型性不能肯定(或者说不显著);

(2)【浆】出现异常角化现象(或者说过成熟);

(3)核的不成熟与浆的过成熟形成明显的反差(或者说两者结合,异型性得到加成)。

(4)【关键问题】核的异型性问题,我认为在核的异型性得不到有效确认的情况下,这些细胞只具有提示作用,即使非常重要,也仅仅是提示而已。需要寻找其他细胞来作为我们明确诊断的支撑点。


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一杯阳光
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jxfzzsh2003 离线

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87 楼    发表于2011-09-07 21:57:09举报|引用
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应该是角化性鳞状细胞癌吧

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zw784327..
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wgrang 离线

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9 楼    发表于2010-05-09 17:18:00举报|引用
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学习

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微观世界..
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巴山夜雨涨秋池 离线

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10 楼    发表于2010-05-09 20:20:00举报|引用
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 ASC-H: 非典型鳞状上皮细胞,不除外高级别鳞状上皮内病变.这些细胞,要说它非典型也可以,就看自己认为哪些是典型的.一些典型的细胞,在一些人看来是非典型的;同样,一些非典型的细胞,在另一些人看来却是典型的.典型与非典型,好象没有一个标准了.后半句,不除外高级别病变,意思是有可能是高级别病变,但不确定.假如是高级别,那么请问,这些细胞适合于CIN2呢,还是适合于CIN3呢?核浆比不能说大,胞浆比较多,并显成熟.正是因为这些原因,这些图片判断为ASC-H是否相当贴切呢?当然了,任何病例,都可以报ASC-H了事.
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一杯阳光
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公鸡草 离线

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84 楼    发表于2011-08-07 16:22:44举报|引用
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本帖最后由 公鸡草 于 2011-08-07 16:23:15 编辑

asc-us,建议抗炎后复查

 

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挪亚方舟
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路过蜻蜓 离线

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12 楼    发表于2011-07-13 12:17:00举报|引用
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 想过鳞癌,也想过修复化生,最后还是选ASCUS吧只是此例为什么说是淋菌感染?不懂,请大家指导一下
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挪亚方舟
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一天一点小进步!

一杯阳光 离线

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85 楼    发表于2011-08-07 22:48:59举报|引用
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掌心老师和巴老师的辩论很精彩,更赞同巴老师的意见,感觉ASC-US比较合适,我们只能就现有的细胞来做出判断

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挪亚方舟
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好好学习

海上明月 离线

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14 楼    发表于2010-05-12 19:15:00举报|引用
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 无论是什么,总有一种感觉:

有核的角化样细胞,,是不全角化细胞,有角化不全的细胞,多数是鳞状上皮病变;

有核仁的角化不全细胞,是肿瘤性质的鳞状上皮细胞,不是HSIL就是SCC。

1

筱筱
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王军臣

清香情浓 离线

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15 楼    发表于2010-05-12 20:06:00举报|引用
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以下是引用清香情浓在2010-5-8 22:52:00的发言:

 最后两副图典型的蝌蚪状细胞及梭形细胞,考虑鳞癌。

背景中散在的大部分为坏死的中性粒细胞(脓细胞),符合淋病病史。

还是坚持最开始的判读意见,后面补充的一些图片是很难用反应性改变去解释的。

角化性的上皮细胞,的确是一个广谱系的改变,但是核的异型程度超出一定范围后,还是要考虑恶性病变。

当然在实际工作中,这样的病例报个ASC-H更适合,而网上交流是想更好的学习对方的诊断思路,呵呵。

1

多多fund
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涢水清- 离线

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16 楼    发表于2011-07-05 20:06:00举报|引用
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1.既然已经确诊为淋菌感染,此时细胞学检查就不符合诊疗规范

2.从背景看,病人正值急性炎性期,上皮细胞充血水肿是必然的,有些细胞核已经溶解

3.几乎未见幼稚细胞,成熟细胞核染色质细腻,胞浆拉拉扯扯,除去胞浆红染的成分,应该是化生修复改变,建议治疗淋菌后复查细胞学吧。

1

蜕变
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涢水清- 离线

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17 楼    发表于2010-05-08 19:54:00举报|引用
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 老师,报ASC-H行吗?细胞量不是很多,达到取活检的标准就可以。
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与君论道 离线

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18 楼    发表于2010-05-09 13:20:00举报|引用
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这样的细胞是萎缩还是鳞癌?有时真的是很难判读,还有图4的细胞是炎性改变还是HPV?亦需要甄别。整个背景中除了炎症细胞都还算干净,未见肿瘤素质,因此个人意见是倾向萎缩与炎症。这确实是细胞学的一个雷区,很容易出现假阴性与假阳性,要是实在不放心的话可以建议三个月后复查。盼有活检结果证实!!!
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追逐太阳 离线

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19 楼    发表于2010-05-09 16:12:00举报|引用
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好病例!!!!

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zlbl59 离线

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91 楼    发表于2021-12-13 16:28:49举报|引用
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 有活检吗?

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