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38岁,宫颈涂片,体检。

追逐太阳 离线

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楼主 发表于 2010-01-27 20:16|举报|关注(0)
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Danrs 离线

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1 楼    发表于2010-02-02 06:09:00举报|引用
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我在工作中,也基本是按24楼追逐太阳老师的观点来把握ASCUS的,但是没有太阳老师的思路这么明晰。曾经有文章分析了在包括ASCUS的各种低级别病变中,仍然有部分是高级别病变。看来在细胞学改变没有办法明确是ASCH或者HSIL时,是'容许'把它放入ASCUS的。 在排除了反应性改变和LSIL,也没有把握靠ASCH或者HSIL时,报ASCUS,然后按掌心老师的加附注的办法出报告,在具体工作中,似乎容易操作些。
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追逐太阳 离线

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2 楼    发表于2010-02-02 04:36:00举报|引用
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我认为,从诊断思路和便于深入讨论的角度来讲,在LSIL与NILM之间不应存在ASC-US这个概念,或者不要在LSIL与NILM之间人为的放入ASC-US这个障碍物。

其实,从病情发展的过程来看,在低级别病变与NILM之间本身就不存在ASC-US这个发展阶段。

“LSIL”与“NILM”之间需要我们重点把握的应该是“反应性改变”的范畴。

ASC-US仅仅是一个报告用术语,它代表的意思主要是LSIL的不肯定,包括质和量这两方面。其核心内容主要有:1、怀疑有LSIL;2、容易出现LSIL;3、数量过少(可以找到满足LSIL诊断标准的细胞);其次是真正意义上的“意义不明确”,主要包括:1、意义不明;2、来源不明;3、从反应性改变到LSIL,到HSIL,甚至到癌都可以共存的一些非正常的,非特异、鉴别困难的,但具有重要提示作用的,一大类细胞学改变。

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刘斌 离线

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3 楼    发表于2010-02-01 20:18:00举报|引用
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 我认为发ASC-US 比较合适。
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海上明月 离线

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4 楼    发表于2010-02-01 15:52:00举报|引用
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 LSIL
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王军臣

掌心0164 离线

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5 楼    发表于2010-02-01 13:08:00举报|引用
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 老巴有才;我说说个人观点:

1、LSIL的诊断标准相对ASCUS容易掌握,所以我诊断ASCUS的时候首先想到这个是不是LSIL,如果不够LSIL的标准但是细胞又有非典型的改变,就诊断ASCUS。(因为TBS原版的ASCUS的定义就是非典型细胞在质或量上不足以诊断LSIL叫ASCUS)。

2、因为ASCUS的处理方式有三种:1、复查 2、HR-HPV检测 3、阴道镜检查 ;当形态学在ASCUS和LSIL之间需要鉴别的时候,建议最后不管出的那种结果的诊断;但是请加一个注解或建议:2或3都可以;不要建议复查,以免漏诊。

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掌心0164

巴山夜雨涨秋池 离线

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6 楼    发表于2010-02-01 08:07:00举报|引用
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 过与不过,是相对的,不是绝对的。我们每人对同一片子的理解不同,甚至诊断标准摆在那里,掌握也不同。经验也重要。另外提醒一下,细胸学原则上不能过,就是在你理解的程度上要欠是可以的,但不能过。如果有意去过,犯错的可能性会增加,没必要。大家都认同,细胞学是筛查。有的人认为防漏诊怕惹官司,因此想过;有的人防过诊也怕惹官司,因此想欠。

两个原则:宁欠勿过,宁过勿欠。你选择哪一个呢?

也有人说,为什么要过,为什么要欠,为什么不能恰当诊断呢?能达到这个级别,非教授级不可。

在网上回贴,难免有些激进,工作中,对反复镜下研究也把握不准的病例,我的原则还是:宁欠勿过。儒家说:明哲保身,但求无过。这一真理也适用于细胞学吗?

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Tracy 离线

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7 楼    发表于2010-01-31 16:52:00举报|引用
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 学习!
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刘海2270 离线

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8 楼    发表于2010-01-31 16:08:00举报|引用
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Danrs 离线

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9 楼    发表于2010-01-31 08:16:00举报|引用
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以下是引用quyibl在2010-1-30 11:22:00的发言:

 细胞学既然是筛检,当不好定夺时,个人的观点:适当报过一点,以便提醒临床进一步检查,避免漏诊。

 

工作中,我也是抱的这样的观点。不过,如果遇到要报癌的时候,我又要往后面退点,宁可等组织学片子了。但是看了网上老师们的发言,似乎更看重怎么符合标准。这两种处理方法各有什么利弊,希望听听老师们的意见。

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脑白金 离线

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10 楼    发表于2010-01-30 22:51:00举报|引用
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追逐太阳 离线

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11 楼    发表于2010-01-30 20:58:00举报|引用
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低级别可以对单个细胞的异型性作比较严格的评价,我认为这样的细胞够LSIL,这是标准问题,底线很重要。

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haohaoxuexi 离线

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12 楼    发表于2010-01-30 12:02:00举报|引用
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 就是,只要能提出来做阴道镜就不错啦,
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quyibl 离线

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13 楼    发表于2010-01-30 11:22:00举报|引用
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 细胞学既然是筛检,当不好定夺时,个人的观点:适当报过一点,以便提醒临床进一步检查,避免漏诊。
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xiaogang 离线

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14 楼    发表于2010-01-30 08:29:00举报|引用
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 这样的细胞只能报 ASCUS.
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巴山夜雨涨秋池 离线

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15 楼    发表于2010-01-29 21:40:00举报|引用
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 不能解释.暂时也只能报LSIL,去活检.
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追逐太阳 离线

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16 楼    发表于2010-01-29 21:36:00举报|引用
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核异型性不是很显著,有争议,但不是LSIL,是什么?反应性改变能解释吗?

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书虫 离线

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17 楼    发表于2010-01-29 20:45:00举报|引用
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以下是引用XUEXI2009在2010-1-27 22:12:00的发言:

LSIL 

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追逐太阳 离线

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18 楼    发表于2010-01-28 23:02:00举报|引用
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有达到LSIL标准的细胞吗?

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wangdingding 离线

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19 楼    发表于2010-01-28 21:59:00举报|引用
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 ASC-US
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hlzg 离线

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20 楼    发表于2010-01-28 21:58:00举报|引用
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 LISL
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