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子宫平滑肌肉瘤中的坏死?

abin 离线

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楼主 发表于 2009-03-19 23:00|举报|关注(3)
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一例已经确诊的子宫平滑肌肉瘤。

欢迎讨论:这些图中有无凝固性肿瘤细胞坏死或玻璃样坏死?二者的形态学如何区分?

  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图1
    图1
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图2
    图2
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图3
    图3
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图4
    图4
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图5
    图5
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图6
    图6
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图7
    图7
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图8
    图8
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图9
    图9
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图10
    图10
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图11
    图11
  • 子宫平滑肌肉瘤中的坏死?图12
    图12
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本帖最后由 于 2009-03-19 23:12:00 编辑
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Liu_Aijun 离线

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23 楼    发表于2011-10-29 22:18:04举报|引用
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本帖最后由 Liu_Aijun 于 2011-10-29 22:26:39 编辑
引用 18 楼 thlym0315 在 2009-04-19 19:51:00 的发言:

 我看这几张图片都有坏死,只是形成的快慢不同。坏死形成慢的区域,坏死区与没有坏死区有一个渐进的、或过度的过程,即边界不清楚,因为坏死形成的时间较长,在坏死区细胞结构完全消失,呈现同质化,玻璃样。坏死形成快的地方,早期仅见单个或散在细胞坏死,进一步形成片状坏死,表现为坏死边界清楚,细胞核可见坏死的全过程直至仅见细胞残影。我想的不知对不对,请各位老师指正,谢谢!!!

分析得很有道理,无论所谓的“凝固性肿瘤细胞坏死”,还是“玻璃样坏死”,都是由于缺血缺氧造成的。前者见于恶性肿瘤,由于瘤细胞增生快,血供急速缺乏导致“快速的坏死”,病理切片中可以见到有核碎屑和细胞残影的“凝固性肿瘤细胞坏死”;后者见于良性肿瘤,是一个渐进的慢性过程,坏死细胞逐渐玻变,形成所谓的“玻璃样坏死”。

这种“快速生长导致的凝固性坏死”与“缓慢的坏死、玻变”不仅仅见于平滑肌肿瘤,其他肿瘤也一样,譬如:纤维肉瘤可以见到“凝固性肿瘤细胞坏死”,而纤维瘤往往见到“玻璃样变区域”。因为纤维瘤与纤维肉瘤鉴别比较容易,而平滑肌肿瘤的良恶性判定似乎要复杂一些,所以就有人提出“专门”的名称解释形态学改变,主要是为了强调“坏死”形态的不同。

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水中央

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清秋
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华夏蚂蚁 离线

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2 楼    发表于2009-03-22 21:54:00举报|引用
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肿瘤性凝固性坏死:一般我们认为缺血导致的坏死是凝固性坏死,坏死很突兀,出血少,炎症细胞少见(原因:缺血血管堵塞,血流没了,炎症就无从产生.),可见鬼影.

平滑肌瘤常见的一种坏死是出血变性坏死,如红色变性,坏死不突兀,常有过度,慢性的过程,可以有炎症反应有时坏死周围有肉芽组织,纤维化,胶原化,玻璃样变

3

亡羊补牢

jcw62

海涵
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蚕不知道自己会变成蛹,蛹不知道自己会变成蝶,当我们化羽成蝶的时候,就会发现那段变化的岁月是多么珍贵。

abin 离线

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3 楼    发表于2009-04-19 16:53:00举报|引用
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本帖最后由 abin 于 2011-10-30 22:44:38 编辑 第9楼的三张图,都是凝固性肿瘤细胞坏死,有没有不同意见?
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清秋
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晨晨 离线

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4 楼    发表于2009-04-19 18:42:00举报|引用
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 弱弱的问:玻璃样坏死是什么意思?是玻璃样变吗?

求解,谢谢!

1

yuchenzh..
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abin 离线

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24 楼    发表于2011-10-30 22:37:58举报|引用
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谢谢刘老师指导。

那么,再深入一步,坏死之后的形态又会如何演变?

病理学总论上说,坏死的结局包括:溶解吸收、分离排出、机化、包裹和钙化。(如果您还没晕,仍能清楚地想像出坏死之后的形态,佩服,您是真高手!)

回到原题,非常赞同thlym0315和刘老师。子宫平滑肌肉瘤中既有“凝固性肿瘤细胞坏死”又有“玻璃样坏死”,前者代表新鲜的坏死,后者是陈旧性病灶(机化、纤维胶原化、玻变)。

尽信书不如无书,法无定法。

1

海涵
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abin 离线

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6 楼    发表于2009-03-24 22:37:00举报|引用
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谢谢Dr. mingfuyu指导,再学习一下。

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abin 离线

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7 楼    发表于2009-03-24 22:53:00举报|引用
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这一例子宫平滑肌肉瘤中的这些区域,凝固性肿瘤细胞坏死与玻璃样坏死相混杂。以后再找另一例典型的图像上传。

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泡温泉的刺猬 离线

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8 楼    发表于2009-03-24 22:55:00举报|引用
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 谢谢!学习了!
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abin 离线

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9 楼    发表于2009-03-26 20:28:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-03-26 20:31:00 编辑  图像来自平滑肌肿瘤。是凝固性肿瘤细胞坏死吗?

名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2

名称:图3
描述:图3
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abin 离线

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10 楼    发表于2009-03-26 20:40:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-03-26 20:59:00 编辑  另一例平滑肌肿瘤,是凝固性肿瘤细胞坏死吗?
  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
  • 图5
  • 图6
  • 图7
  • 图8
  • 图9
  • 图10
  • 图11
  • 图12
  • 图13
  • 图14
  • 图15
  • 图16
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abin 离线

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11 楼    发表于2009-04-19 16:44:00举报|引用
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以下是引用四国迷情在2009-4-15 23:10:00的发言:

有些不理解

“第4排的两张照片显示细胞有核碎裂,是处于坏死过程中的细胞,还不是坏死。
最后一排显示不同的肿瘤细胞,还不能认为是坏死。”核碎裂是细胞坏死的标志之一,既然有核碎裂,为什么还不是坏死?最后一排似乎是有一些核碎片。不明白.......

 

对具体图像的病变性质,可以有不同观点。但是对基本概念,大家的理解应该是一致的。

 

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全子 离线

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12 楼    发表于2009-04-19 17:48:00举报|引用
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 我点开大图非常困难,而且不能点下一张

看到的原大图我认为是凝固性坏死早期

第一次传图同意俞老师意见,大部分是玻璃样坏死,只是一图的血管周围组织套提示凝固性坏死

最后一次传图前面5图认为是凝固性坏死或早期,后面的玻璃样

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thlym0315 离线

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13 楼    发表于2009-04-19 19:51:00举报|引用
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 我看这几张图片都有坏死,只是形成的快慢不同。坏死形成慢的区域,坏死区与没有坏死区有一个渐进的、或过度的过程,即边界不清楚,因为坏死形成的时间较长,在坏死区细胞结构完全消失,呈现同质化,玻璃样。坏死形成快的地方,早期仅见单个或散在细胞坏死,进一步形成片状坏死,表现为坏死边界清楚,细胞核可见坏死的全过程直至仅见细胞残影。我想的不知对不对,请各位老师指正,谢谢!!!

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ggx1979 离线

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14 楼    发表于2009-04-20 07:08:00举报|引用
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 学习
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清秋 离线

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27 楼    发表于2014-02-11 11:03:50举报|引用
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学习ing

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快乐学习!认真工作

abin 离线

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16 楼    发表于2009-04-14 22:20:00举报|引用
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 这么好的病例沉底了,我都觉得可惜
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abin 离线

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17 楼    发表于2009-03-22 21:29:00举报|引用
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 “坏死”是子宫平滑肌肉瘤诊断的重要指标,希望大家讨论一下。
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四国迷情 离线

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18 楼    发表于2009-04-15 23:10:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-04-15 23:26:00 编辑

有些不理解

“第4排的两张照片显示细胞有核碎裂,是处于坏死过程中的细胞,还不是坏死。
最后一排显示不同的肿瘤细胞,还不能认为是坏死。”核碎裂是细胞坏死的标志之一,既然有核碎裂,为什么还不是坏死?最后一排似乎是有一些核碎片。不明白.......

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abin 离线

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19 楼    发表于2009-03-22 22:27:00举报|引用
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 谢谢蚂蚁。

图1-2是玻璃样坏死,

图3-8凝固性肿瘤细胞坏死,

图9-12也是凝固性肿瘤细胞坏死(或者是早期表现)。

有无不同意见?欢迎讨论。

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mingfuyu 离线

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20 楼    发表于2009-03-22 23:37:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-03-24 22:36:00 编辑

 Most areas look like hyalinizing necrosis, the type not for malignancy.  Only the first column, second photo has the left area looks like coagulative necrosis which is tumor necrosis.  As discussed above, coagulative necrosis maintains cell contour but lose cellular detail (ghost cells): nuclei most time are dissolved and sometimes only nuclear dusts left, and cytoplasm has lost it's longitudinal fibrillation and become evenly pink.

The 2 photos on the fourth column show cells with karyorrhexis, which are cells in the process of death, not dead yet.

The last column shows viable tumor cells, don't appreciate necrosis yet.

 

abin译:

大部分区域看上去象玻璃样坏死,不是恶性的那种。仅第一排的第二张图片左侧,看似凝固性坏死,为肿瘤性坏死。如上讨论,凝固性坏死保留细胞轮廓但丢失细胞细节(鬼影细胞,or细胞残影):大多时候核溶解,有时仅剩核尘,胞浆失去纵向的原纤维,变成均匀红染。
第4排的两张照片显示细胞有核碎裂,是处于坏死过程中的细胞,还不是坏死。
最后一排显示不同的肿瘤细胞,还不能认为是坏死。

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