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an easy case for you-Pap test (cqz 3)

cqzhao 离线

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楼主 发表于 2008-12-12 11:42|举报|关注(0)
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Pap smears are too difficult, especially for photos in computer. Give you an easy one for fun.

A women aged over 50

How will you sign out the case?

  • an easy case for you-Pap test  (cqz 3)图1
    图1
  • an easy case for you-Pap test  (cqz 3)图2
    图2
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abin 离线

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121 楼    发表于2009-01-19 12:07:00举报|引用
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 这两例提出同一个问题,值得我们深入学习并在实际工作中形成明确的充满自信的思路和处理方法。这个问题就是:

细胞学AGC的进一步处理?

我的休会,请Dr.cqzhao批评指正:

1 AGC充满风险,一定要非常谨慎,不能放过,特别是老年女性

2 可疑病例,细胞块做HE和IHC

3 临床分段诊刮

4 有时起源部位难定,更需要结合临床和影像学资料。

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cqzhao 离线

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122 楼    发表于2009-01-19 12:21:00举报|引用
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 Thank Abin's good analysis.

For the second case, it is a villoglandular carcinoma, a variant of well differentiated endometrioid carcinoma based on the H&E biopsy. Villoglandular carcinoma can occur in both endometrium or endocervix. The same as other adencarcinomas it is often difficult to tell the diffience by morphology. IHC can be helpful sometimes, but many times it can not help you.

I general use 4 markers, CEA, Vimentin, p16, ER.

Most endocervical adenocarcinomas: positive for cea, p16, negative for er and vimentin

Most endometrial carcinomas: positive for vimentin, ER, negative for CEA, p16.

Most endocervical carcinomas are relative to HPV infection, so p16 often diffuse and strong  positive.

Ki67 and p16 stains are very useful if you are not sure for some possible high grade squamous lesions. In the same way, the two makers are very useful for confirming cervical AIS lesions. please remember p16 and ki67.

Going back to our case the IHC pattern favors an endocervical origin, even CEA is negative.

Diagnosis of cervical biopsy: Adenocarcinoma, favor endocervical origin. In the comment you can mention the IHC favors endocervical orgin. Please clinial correlation wtih imaging is suggested. Remember even though IHC 100% match with endometrial or endocervical orgins you still do not need to say it must be...... Anyway give yourself some space. Of cause for Pap diagnosis you should give you more space, especially for the origin issue. For the type of tumor in biopsy if you are confident you can call villoglandular carcinoma. Otherwise it is good enough if you call well-differentiated adenocarcinoma. However it is not a good call if you call papillary serous carcinoma. They are different if you compare my first case with the second case. This is why I put the two cases in the same topic.

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希望 离线

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123 楼    发表于2009-01-20 12:19:00举报|引用
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好好学习!谢谢各位老师!珍藏主题!

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abin 离线

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124 楼    发表于2009-01-20 21:33:00举报|引用
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以下是引用cqzhao在2009-1-19 12:21:00的发言并发翻译:

 
第2例,根据HE活检是绒毛腺癌,为高分化内膜样腺癌的一种亚型。绒毛腺癌既可发生于内膜,也可发生于宫颈。与其它腺癌一样,形态学上很难区分它们的差别(来自宫颈或内膜)。IHC有时有用,有时无帮助。
我一般使用4种标记物:CEA, Vimentin, p16, ER.
大多数宫颈腺癌: cea和p16阳性, er和vimentin阴性。
大多数内膜腺癌: cea和p16阴性, er和vimentin阳性。
大多数宫颈腺癌与HPV感染有关,因此p16常弥漫强阳性。
Ki67和p16在某些可疑的高级别鳞状上皮病变很有用。同样,这两者对确定AIS也很有用。请记住p16和ki67.
回到我们的病例,IHC表达倾向于宫颈起源,尽管CEA阴性。
宫颈活检:腺癌,倾向宫颈起源。备注中应该提出IHC倾向宫颈起源,请结合临床和影像学资料进行分析。记住即使IHC100%符合宫颈或内膜起源,也不要说一定是……无论如何要给自己留点余地。当然宫颈细胞学诊断更要留有余地,特别是起源问题。对于活检,如果有信心,可以称为绒毛腺癌,否则称为高分化腺癌也够好了。然而不好称为乳头状浆液性癌。它们不同,与我上传的第一例对比一下。这就是我为什么要把这两个病例放在同一主题贴下的原因。

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天山望月 离线

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125 楼    发表于2009-01-11 15:25:00举报|引用
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 116楼的HE片上,判断子宫内膜或宫颈来源确实不容易,而免疫组化标记:肿瘤细胞CEA(—),ER(—),纤维血管轴心Vimentin(+),  P16弥漫强(+),

子宫内膜浆液性乳头状腺癌。

终于柳暗花明了,呵呵。

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天山望月 离线

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126 楼    发表于2009-01-11 15:45:00举报|引用
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从Case1到Case2,回顾对比看,总觉得,Case2细胞片、细胞块、HE切片上,细胞排列整齐,乳头腔缘平滑,倾向宫颈来源,而IHC支持子宫内膜来源。因此,确定浆液性乳头状腺癌来源,要先了解诊刮的部位,再结合IHC。

不知赵老师有何看法?请赐教,谢谢!

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cqzhao 离线

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127 楼    发表于2009-01-12 06:26:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-12 10:17:00 编辑  I am not satisfied with your diagnosis. Compared with the cytologic and morphologic features do you think they are the same type of tumors?
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xiaogang 离线

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128 楼    发表于2009-01-12 11:46:00举报|引用
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 腺癌
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天山望月 离线

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129 楼    发表于2009-01-12 19:48:00举报|引用
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 呵呵,赵老师:我想您可能会有不同观点的,对此例,虽然我写了分析,心里没底,也有疑问,Case2细胞片、细胞块、HE切片上,细胞排列整齐,乳头腔缘平滑,倾向宫颈来源(与Case1的形态学不相同)。不知道如何分析免疫组化(组化结构支持子宫内膜浆液性癌?!)?好在这里可以大胆发表意见。一直在关注您的详细讲解呢!

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cqzhao 离线

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130 楼    发表于2009-01-12 21:40:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-12 21:42:00 编辑

 1. what type of adecarcinoma baded on cytomorphology?

2. what possible origin based on the IHC?

Seem that we are the only two persons who are interested in this case. Ha, ha.

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天山望月 离线

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131 楼    发表于2009-01-12 22:11:00举报|引用
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 1、难道是转移来的?卵巢有没有问题?肠道来源的?

2、P16是抑制细胞有丝分裂的,既细胞核增殖指标,和P53标记的目的相似,对吗?还是有其它作用?

3、Vimentin在鉴别子宫内膜和宫颈浆液性癌时,是指标记乳头的纤维轴心吧?

我迷糊了,请赵老师赐教!谢谢!

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广州金域病理

cqzhao 离线

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132 楼    发表于2009-01-13 04:30:00举报|引用
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 It is cervical or endometrial origin, not metastatic from other orgains. Abin is a gynecologic pathologist. Ask him to give a help.
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兰青风采 离线

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133 楼    发表于2009-01-13 18:35:00举报|引用
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不好意思,这几天忙着准备去面试;没有来回帖子。我个人有以下这种感觉,不对请赵老师指点:

1、第一次的细胞片、细胞块和Ki67和后来的组织活检的组织象有差异;第一次象高柱状的分泌腺体;但是活检象矮柱状的腺体。

2、因为我最免疫组化结果不熟悉,这方面的知识需要恶补;但是我的老师告诉我HE切片是基础,当你基础没有过关,靠免疫组化来诊断是靠不住的,不知道对不对;我就是基础都没有过关的人;所以遇到腺上皮的就傻了。

3、一个大胆的假设是该病人有没有可能两中不同部位的腺癌同时发生(或者说宫颈和内膜),或着是一个地方侵犯到另一个地方。

4、如果象我们这些基层医院的医生确实难以分型的时候,我们该如何报告,对临床的治疗会有多大的不同及对病人造成多大的影响?请老师们指点,谢谢!

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cqzhao 离线

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134 楼    发表于2009-01-15 07:24:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-15 07:25:00 编辑
以下是引用天山望月在2009-1-12 22:11:00的发言:

 1、难道是转移来的?卵巢有没有问题?肠道来源的?

2、P16是抑制细胞有丝分裂的,既细胞核增殖指标,和P53标记的目的相似,对吗?还是有其它作用?

3、Vimentin在鉴别子宫内膜和宫颈浆液性癌时,是指标记乳头的纤维轴心吧?

我迷糊了,请赵老师赐教!谢谢!

3. No. should see the stain in epithelial cells.

2. Check HPV infection and P16 protein expression.

1. endocervical or endometrial.

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cqzhao 离线

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135 楼    发表于2009-01-15 07:26:00举报|引用
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 I am waiting for a surgical or gynecologic pathologist to explain the IHC results. Are all people reading Pap cytopathologists only?
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天山望月 离线

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136 楼    发表于2009-01-16 18:17:00举报|引用
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 赵老师辛苦了!祝您新年快乐!

最近abin可能比较忙,也许一些妇科病理医师没注意到此例。我也期待最后结果。。。

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广州金域病理

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137 楼    发表于2009-01-18 22:34:00举报|引用
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 copy:

浆液性乳头状癌比子宫内膜腺癌具有更强侵袭性,免疫组化结果显示,子宫内膜腺癌及浆液性乳头状癌Vimentin表达阳性率分别为95.45%(2122例)。0%016例),P53表达阳性率分别为9.09%(222例),100%(1616例),两者P0.00。结论:子宫内膜腺癌预后与肿瘤分化程度及肌层侵及深度有关,而浆液性乳头状癌发展快,具有极强侵袭性,早期易发生淋巴管、血管腔和肌层侵犯,预后差,化疗和放了效果均不理想。

A(A) 21:23:50

P16应该是阴性

A(A) 21:24:09

网速慢

A(A) 21:25:45

A(A)  21:23:34

P16应该是阴性

A(A)  21:24:00

内膜癌应该是阳性

A(A)  21:24:08

网速慢

 

A(A) 21:25:55

网站发不上表情

B 21:26:17

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFD2005-BQEB200501045.htm

B 21:28:22

 P16是一种重要的抑癌基因,当P16基因突变和丢失时细胞增殖失控使细胞无限制增殖而发生肿瘤。在宫颈上皮内瘤变及癌的发生是以P16阳性表达为特征,这与宫颈上皮内瘤变与宫颈癌是由HPV感染所造成细胞不死性有关

A(A) 21:28:24

 

A(A) 21:30:17

I型癌发生于较年轻女性,表达ERPR,通常在内膜增生的基础上发生,预后较好;II型癌发生于较年长的女性,不表达ERPR,通常发生于萎缩的或静止的内膜,预后较差。组织学上,I型癌相当于内膜样癌,II型癌包括子宫乳头状浆液性癌和透明细胞癌等。分子遗传学上,两型癌显著的不同。I型癌常显示微卫星不稳定性、PTENK-ras突变,很少显示p53突变、p16表达缺失和her2/neu表达扩增;相反,II型癌显示高频的p53突变、常有p16表达缺失和her2/neu表达扩增。PTEN突变和MIN被认为是I型癌的早期事件,与癌的进展有关;而p53突变被认为是II型癌发生的早期事件,在II型癌假定的前驱病变中即已发生[1]

B 21:31:05

目的比较子宫浆液性乳头状癌 uterine papillary serous carcinoma, UPSC 和子宫内膜样癌 uterine endometrioid carcinoma, UEC)的组织病理学和免疫组化表达,以了解两种肿瘤生物学行为的差异。方法对24UPSC54UEC进行组织学复查和应用免疫组化SP法检测肿瘤的p53蛋白、ERPR的表达。结果24UPSC占子宫内膜癌的377%,平均年龄UPSC组为60岁,UEC组为517岁(P001),晚期癌(FIGO -Ⅳ)UPSC组占625%,UEC组占351%(P0025)。p53蛋白的表达UPSC16例阳性(667%),UEC10例阳性(185%),两组比较(P001)。ER阳性表达UPSC组(83%),UEC组(425%),PR阳性表达UPSC组(125%),UEC组(352%),两组比较:ERP001),PRP005),差异有显著性。UPSCp53蛋白表达与肿瘤分期、分级、及肌层浸润无明显关系,而UEC组Ⅲ-Ⅳ期肿瘤的p53蛋白的表达率高于Ⅰ-Ⅱ期(P0005)。UPSC5年生存率为25%,UEC5年生存率为809%(P001),两组差异有显著性。结论UPSCp53高表达,而缺乏雌激素和孕激素受体,为高度恶性的肿瘤。它的生物学行为不同于UEC,因而强调诊断时需和其他类型的子宫内膜癌相区别。

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天山望月 离线

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138 楼    发表于2009-01-18 22:38:00举报|引用
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 呵呵,我们的聊天内容搬这里了(哈)
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139 楼    发表于2009-01-18 22:49:00举报|引用
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 复习了相关文献:

I型子宫内膜样癌发生于较年轻女性,表达ERPR,Vimentin,显示p53突变、p16表达缺失和her2/neu表达扩增

II型浆液性乳头状癌发生于较年长的女性,不表达ERPR,Vimentin,高频的p53突变、常有p16表达缺失和her2/neu表达扩增。

此例:CEA(—),ER(—),Vimentin(—),  P16弥漫强(+)。

宫颈腺癌?

再次请赵老师指导,谢谢!

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abin 离线

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140 楼    发表于2009-01-18 23:59:00举报|引用
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 抱歉在天山望月提醒下才知道Dr.cqzhao点名,主要是我很少看细胞学专栏。现在集中回答如下:
第1楼的细胞学:
AGC,疑癌。老年女性更应该警惕,需要临床进一步检查(分段诊刮)、影像学资料等。
第26楼的细胞块,HE:
高级别腺癌,可能是浆液性腺癌。需要进一步工作确定组织分型和起源部位(宫颈vs宫腔?),一组免疫组化(ER,PR,p53,Ki67,CK,VIM,CEA,P16)可能有帮助。临床进一步检查和影像学资料更有帮助。
第35楼,选择:
C. Endometrial Papillary Serous Adenocarcinoma
或 
F. Endocervical Papillary serous adenocarcinoma
第52楼诊刮:
(宫腔)高级别子宫内膜腺癌,可能是浆液性腺癌。
第57楼,手术分期,完整的病理报告:
全子宫及双附件切除标本,子宫(?部位)肿瘤大小4x3x1.2 cm,浸润子宫肌层深达75%,浆液性腺癌。肿瘤
累犯右卵巢表面约4cm大小,宫颈、左附件及右输卵管未见癌。(有无盆腔淋巴?若有,注明:送检盆腔各组淋巴结共?/?枚见癌转移,或送检盆腔各组淋巴结共?枚未见癌转移)。另送盆腔冲洗液找到癌细胞。
(宫颈、左附件及右输卵管若有特殊病变,也要报)
第81楼:
深染拥挤的细胞团,核深染,立体感,没有偏位的胞浆和蜂窝、羽毛等结构。因此考虑AGC,可能来自子宫内膜。50岁左右的女性,不能放过,要进一步检查。
第97楼,细胞块,HE:
高分化腺癌,可能来自子宫内膜。IHC for ER,PR,P16,CEA,VIM,CK can help.
第116楼,HE:
高分化腺癌,更像来自宫颈管。如此分化好的腺癌不可能是浆液性腺癌。
第118楼,IHC:
CEA- ER- p16+++ VIM-
仍不能肯定来自宫颈或宫腔。因为典型者,来自宫颈应该CEA+ ER- p16+++ VIM-,来自宫腔者应该CEA-/+ ER+ p16+ VIM+

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