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- B3740乳腺导管UDH/ADH?
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本帖最后由 byq 于 2011-09-06 06:48:54 编辑
从昨天上传这个帖子到现在，我查看了一下有20个人点击，却没有一个回复，让我多少有些失望！我甚至猜想：或许有部分网友和我一样在纠结，到底是UDH还是ADH，当然我们切片质量不好也给诊断带来一定困难；而另外部分网友可能觉得多此一举，已经很明确的浸润性小叶癌，旁边导管的一点点改变没必要理会。其实这些想法都很正常，我都能理解，为此我一并向大家表示歉意。另外我想说明一下，我上传此帖的唯一目的就是想把wangxi老师关于导管增生性病变即UDH与ADH / low grade DICS的鉴别诊断讲座和网友们一起再次进行消化和学习。下面汇报我学习的情况：我曾经对照课件内容反复比对，结构和细胞的不一致性，细胞界限不清楚等，我以为应该是UDH，但CK5/6这些细胞都是阴性，又让我怀疑自己的诊断。为此我深感要掌握好一点点知识并把它应用到实际工作中是多么的不容易！虽然王老师从组织的结构，细胞的形态以及IHC三个方面进行了很全面详细的讲解，并且强调了区别UDH与ADH最重要的一个关键词“uniform/not uniform”，但我仍然觉得当你面对每一个具体的镜下所见的时候，你仍然是多么的困惑！算是一个小医生的一点感悟吧，欢迎大家拍砖哦。
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ldx849756917 离线
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具体问题具体分析， 不唯书，不唯上，只唯实！其实，很多增生程度的判断时有时主观成分占一定比重。还有，免疫组化标记是辅助，不能让它牵着鼻子走。IHC在判断时学问不小，如基底细胞/肌上皮细胞是连续性缺失还是断续性就很重要，就是连续性缺失也可见于UDH，病理上好像没有绝对的东西。在学校时课本上说，只要发生转移的肿瘤肯定是恶性。实际工作中则不然，良性平滑肌瘤可以“转移”到肺部，畸胎瘤中的良性成分也可发生“转移”等等。
- Tumors do not read textbooks！肿瘤不厚道，它从不按常规出牌！
引用 1 楼 byq 在 2011-09-06 06:45:00 的发言:
本帖最后由 byq 于 2011-09-06 06:48:54 编辑
从昨天上传这个帖子到现在，我查看了一下有20个人点击，却没有一个回复，让我多少有些失望！我甚至猜想：或许有部分网友和我一样在纠结，到底是UDH还是ADH，当然我们切片质量不好也给诊断带来一定困难；而另外部分网友可能觉得多此一举，已经很明确的浸润性小叶癌，旁边导管的一点点改变没必要理会。其实这些想法都很正常，我都能理解，为此我一并向大家表示歉意。另外我想说明一下，我上传此帖的唯一目的就是想把wangxi老师关于导管增生性病变即UDH与ADH / low grade DICS的鉴别诊断讲座和网友们一起再次进行消化和学习。下面汇报我学习的情况：我曾经对照课件内容反复比对，结构和细胞的不一致性，细胞界限不清楚等，我以为应该是UDH，但CK5/6这些细胞都是阴性，又让我怀疑自己的诊断。为此我深感要掌握好一点点知识并把它应用到实际工作中是多么的不容易！虽然王老师从组织的结构，细胞的形态以及IHC三个方面进行了很全面详细的讲解，并且强调了区别UDH与ADH最重要的一个关键词“uniform/not uniform”，但我仍然觉得当你面对每一个具体的镜下所见的时候，你仍然是多么的困惑！算是一个小医生的一点感悟吧，欢迎大家拍砖哦。
Well done.
It is true 要掌握好一点点知识并把它应用到实际工作中是多么的不容易.
引用 5 楼 byq 在 2011-09-06 12:43:45 的发言:
引用 4 楼 cqzhao 在 2011-09-06 12:28:51 的发言:
If focal lobular lesion can be excluded, I feel that the proliferation of the cells is more like UDH, but not ADH
谢谢赵老师！这是一例很明确的浸润性小叶癌。
I mean that the photos 是否伴有小叶肿瘤的Paget样扩散
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zhenshijian 离线
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引用 7 楼 cqzhao 在 2011-09-06 19:56:30 的发言:
引用 5 楼 byq 在 2011-09-06 12:43:45 的发言:
引用 4 楼 cqzhao 在 2011-09-06 12:28:51 的发言:
If focal lobular lesion can be excluded, I feel that the proliferation of the cells is more like UDH, but not ADH
谢谢赵老师！这是一例很明确的浸润性小叶癌。
I mean that the photos 是否伴有小叶肿瘤的Paget样扩散
不好意思，英语水平太差,误解了您的意思,谢谢更正！
引用 2 楼 ldx849756917 在 2011-09-06 07:46:03 的发言:
具体问题具体分析， 不唯书，不唯上，只唯实！其实，很多增生程度的判断时有时主观成分占一定比重。还有，免疫组化标记是辅助，不能让它牵着鼻子走。IHC在判断时学问不小，如基底细胞/肌上皮细胞是连续性缺失还是断续性就很重要，就是连续性缺失也可见于UDH，病理上好像没有绝对的东西。在学校时课本上说，只要发生转移的肿瘤肯定是恶性。实际工作中则不然，良性平滑肌瘤可以“转移”到肺部，畸胎瘤中的良性成分也可发生“转移”等等。
谢谢您的指导！您的一番话让我想起了09年全国病理会上读片的一个肾脏肿瘤的最后结果竟然腮腺的多形性腺瘤术后N年（如果没级错的话，应该是18年）“转移”所致。
引用 12 楼 byq 在 2011-09-07 05:24:31 的发言:
引用 9 楼 Chiang 在 2011-09-06 21:34:16 的发言:
小叶癌的周边，前面的导管上皮内似乎有形态一致的胞质透明的细胞，要做高分子CK除外小叶癌Paget样播散或累及导管，后边个别视野可疑FEA，这些病变还是要借助标记帮助识别，尤其是切片质量不高的情况下明确和清晰地解读更有困难。
请教姜主任，您说高分子CK是指的34βE12吗？CK5/6不算高分子CK？我真的好浅薄，希望大家不要笑话我哈！
Both are.
In order to help diagnosis of UDH-ADH-DCIS, CK5/6 or CK5 is better
