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看看这一例胸水报什么?

土豆2008 离线

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楼主 发表于 2011-08-30 19:48|举报|关注(0)
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 男,53岁

以胸腔积水入院,CT肺部无肿块。胸膜稍增厚,活检为增生的间皮。

送检胸水找瘤细胞

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liguoxia71 离线

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22 楼    发表于2011-09-06 13:12:20举报|引用
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CEA?

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三人行,必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。

土豆2008 离线

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21 楼    发表于2011-09-05 13:38:43举报|引用
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这一病例,我在第一次胸水时就已经怀疑肺腺癌,只不过怀疑的细胞太少,只有3团,数量太少,异形不够,没报,建议再送。

第二次胸水,还是那样,怀疑的细胞太少,建议再送。

第三次胸水,异形的细胞多了,异性性也大了,我直接报了腺癌。下班后和临床打电话顺便问了这个病人的情况,临床说肺部CT无肿块,胸膜稍增厚,活检为增生的间皮。听到这,我只好退一步了,说报告我追回来,改报告为胸水涂片中见肿瘤细胞。告诉临床,我会做细胞块及免疫组化。组化出来,证实是肺癌。

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土豆2008 离线

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20 楼    发表于2011-09-05 13:30:35举报|引用
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IHCCK5/6-)、E-ca+)EMA+)、WT-1-)、CK8/18+)D2-40-)、CR-)、Ber-Ep4+)、TTF-1+)。

 

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土豆2008 离线

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19 楼    发表于2011-09-05 13:28:21举报|引用
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 看看细胞块

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197 离线

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18 楼    发表于2011-09-05 12:46:21举报|引用
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本帖最后由 197 于 2011-09-05 12:49:15 编辑

疑癌。鉴别间皮增生或间皮瘤,加做Ki-67。

建议:1、细胞块免疫组化检查;2、胸水肿瘤标志物与血肿瘤标记物检测,必要时动态观察;3、必要时复查影像学;4、详细问病史。

积液腺癌多,间皮瘤少但有。

积液影响影像学观察——可能看不清楚。

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ldx849756917 离线

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17 楼    发表于2011-09-05 11:45:25举报|引用
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需要注意有时增生的间皮细胞异型性大大地有!!!!!!!我感觉这些细胞问题不大,应是增生的间皮。

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Tumors do not read textbooks!肿瘤不厚道,它从不按常规出牌!

微观世界笨鸟 离线

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16 楼    发表于2011-09-05 11:13:17举报|引用
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考虑腺癌

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刀尖舞者!

蓝欣欣 离线

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15 楼    发表于2011-09-05 11:07:43举报|引用
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三点疑问:1、制片质量不好 染色太深,附近的淋巴细胞核都浓染,有的细胞有褪变

                  2、12图的立体结构不太明显,疑似问题细胞的量不足

                  3、临床病史不符合,间皮细胞的形态千变万化

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骄阳如歌 离线

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14 楼    发表于2011-09-01 19:57:02举报|引用
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腺癌

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做好生活中的每一件事,永远欣赏积极向上的精神!

jani 离线

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13 楼    发表于2011-09-01 19:53:14举报|引用
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这例仔细看还是不能除外恶性  间皮瘤不是很像 

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只有做你不会做的事 才能做会所有的事

a6621837 离线

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12 楼    发表于2011-09-01 19:24:28举报|引用
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考虑腺癌

 

 

 

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阿斌 离线

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11 楼    发表于2011-09-01 07:41:09举报|引用
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考虑腺癌

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老油 离线

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10 楼    发表于2011-09-01 07:18:17举报|引用
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这的确是例比较麻烦的病例。
首先,我们看到数巢异形的细胞团,但背景基本是一些组织细胞和淋巴细胞,很少有散在的和细胞巢内细胞相似的细胞,在这种情况下,我基本不考虑良性增生的间皮,如果是增生的间皮则往往会有散在的细胞巢内细胞相似的细胞。这样我这里我考虑肿瘤。
 
考虑肿瘤,那首先想到的肯定是腺癌。肺部没有占位,同时排列方式有点像间皮的排列,也使我不得不考虑间皮瘤,甚至恶性。

所以这例如果我发报告的话,我诊断:(胸水涂片)找到可疑腺癌细胞,间皮瘤难以除外,建议再送做细胞腊块。

期待土豆的细胞腊块及免疫组化结果


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土豆2008

大海一栗
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土豆2008 离线

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9 楼    发表于2011-08-31 22:52:06举报|引用
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引用 2 楼 流水 在 2011-08-30 20:22:29 的发言:

孤立立体细胞团,细胞异形,考虑腺癌!


      细胞有异形,可是达到腺癌的异形性的标准了吗?

病史CT看肺部无肿块,就凭这几团细胞,直接报腺癌,会不会太过了!

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土豆2008 离线

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8 楼    发表于2011-08-31 22:50:23举报|引用
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引用 1 楼 笑傲江湖 在 2011-08-30 19:52:51 的发言:

我认为不是肿瘤细胞,期待高手


有的细胞有异形,很难用间皮来解释。

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土豆2008 离线

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7 楼    发表于2011-08-31 22:48:34举报|引用
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引用 4 楼 掌心0164 在 2011-08-31 19:17:04 的发言:

查见深染异性细胞团,需要鉴别腺癌和间皮瘤;建议做细胞蜡块并免疫组化染色。


掌心强!

我第一次看到这个病人的胸水时,也是这种细胞图像,只不过没有这么多,没有这么异形,不过就有怀疑腺癌了

这是第三次送检了,异形细胞更多了,异形性更强了,首先想到了腺癌。可是仔细看又似乎还没有到达腺癌的标准,给临床联系,肺部无肿块,这时是不是肺癌需要重新考虑了,这时想到了间皮瘤!

细胞块及免疫组化已做,等候结果。

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土豆2008 离线

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6 楼    发表于2011-08-31 22:43:23举报|引用
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本帖最后由 土豆2008 于 2011-08-31 22:48:54 编辑
引用 5 楼 jani 在 2011-08-31 20:56:35 的发言:

查见可疑恶性肿瘤细胞,建议继续送检


       这是第三次送检的胸水,前两次的也是这种图像的细胞,只不过非常少。这次第3次了,怀疑的细胞是最多的

很奇怪,今天第四次又送检了,500ml,居然都是淋巴细胞和间皮,这种怀疑的细胞消失了。

疑惑啊

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jani 离线

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5 楼    发表于2011-08-31 20:56:35举报|引用
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查见可疑恶性肿瘤细胞,建议继续送检

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掌心0164 离线

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4 楼    发表于2011-08-31 19:17:04举报|引用
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查见深染异性细胞团,需要鉴别腺癌和间皮瘤;建议做细胞蜡块并免疫组化染色。

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大海一栗
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掌心0164

涢水清- 离线

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3 楼    发表于2011-08-30 21:37:32举报|引用
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第一、二、三、五细胞团还是增生间皮细胞的表现,诊断腺癌把握不大,还要继续做工作

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