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一例胃镜活检(更新三月前手术送检切片图)

cxl310 离线

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楼主 发表于 2010-08-12 18:07|举报|关注(0)
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姓    名: ××× 性别:  男 年龄: 62 
标本名称:  
简要病史:  3月前行胃穿孔修补术,送病硷未见异常。今感不适胃镜下示胃底-体巨大溃疡,表面覆白苔。胃镜报癌。
肉眼检查:  
胃镜活检,镜下见团状排列的细胞界限不清,核大深染,是增生性改变还是低分化癌?请老师把把关,谢谢!
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本帖最后由 于 2010-09-06 19:02:00 编辑
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×参考诊断
低分化腺癌。

bjzhufeng 离线

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1 楼    发表于2010-10-10 12:10:00举报|引用
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 碰到临床送检胃溃疡活检病例,未见明确的恶性病变,是否可以考虑:注:建议治疗1月后复检。
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快快悦悦工作

nfykdx2008 离线

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2 楼    发表于2010-10-04 23:45:00举报|引用
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以下是引用197在2010-9-19 10:28:00的发言:

 对病理医生来说,最为有说服力的就是病理改变,能说明对或错的几乎所有的根据,所以,咱们对临床再没要求也不能降低对标本的要求——保质与量,如果当老好人,总是一味地体谅临床取材困难,一味体谅患者组织的精贵,而不要求临床做好取材和申请单的填写工作,那只能是给咱们的病理工作找麻烦。遇到什么小标本都冰冻,遇到什么灰尘一样大的标本都出一个确诊的报告,那是把自己往陷阱地带送了。大专家可能诊断的,小专家未必要效仿,水平不同,从事不同级别和难度的工作是非常自然的事,至少是不“自欺欺人”。

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cxl310 离线

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3 楼    发表于2010-09-23 23:22:00举报|引用
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以下是引用197在2010-9-19 10:42:00的发言:

 看小活检要慎之又慎,十二万分小心,别漏掉了异型细胞;看大标本,常要想着是不是需要结合免疫组化,别把组织类型分错了;交界性的病变、灰色病变,多会诊,尽管大家可能意见不同却也能给临床和患方一些有用的信息。

老师总结的好啊,以后得吸取教训啊
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选选 离线

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4 楼    发表于2010-09-23 12:09:00举报|引用
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 低分化腺癌
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学习

大海一栗 离线

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5 楼    发表于2010-09-19 18:16:00举报|引用
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 谢谢楼上的总结,原来老师就讲过病理医生做的时间越长,胆了越小,确实很多想不到的事在经历后往往刻骨铭心,希望各位同仁在工作中小心谨慎,发报告三思而后行!!
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197 离线

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6 楼    发表于2010-09-19 10:42:00举报|引用
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 看小活检要慎之又慎,十二万分小心,别漏掉了异型细胞;看大标本,常要想着是不是需要结合免疫组化,别把组织类型分错了;交界性的病变、灰色病变,多会诊,尽管大家可能意见不同却也能给临床和患方一些有用的信息。
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7 楼    发表于2010-09-19 10:37:00举报|引用
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 感慨之后,设想,个人碰到如此的问题会如何?尽管,今天想这个事多少带着“事后诸葛”的成份。

小活检,特别是相对而言可能无法代表全貌的情况,如,溃疡没多点取材、没取到交界地带的,只能发出“留有相当余地”的报告,见到恶性能报恶性;没见到恶性不能报良性/或者应该请结合临床必要时复查/或直接建议再多点活检。胃溃疡的诊断,一定要有足够的信息排除完恶性再诊断,再者,不能是“一杆子打死”的意见(溃疡良性,“一劳永逸”,“万事大吉”),要告诉病人说,长期的溃疡不好的,要治疗清楚,要随访,有少数人病情会变化的(“恶变”)。

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8 楼    发表于2010-09-19 10:28:00举报|引用
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 对病理医生来说,最为有说服力的就是病理改变,能说明对或错的几乎所有的根据,所以,咱们对临床再没要求也不能降低对标本的要求——保质与量,如果当老好人,总是一味地体谅临床取材困难,一味体谅患者组织的精贵,而不要求临床做好取材和申请单的填写工作,那只能是给咱们的病理工作找麻烦。遇到什么小标本都冰冻,遇到什么灰尘一样大的标本都出一个确诊的报告,那是把自己往陷阱地带送了。大专家可能诊断的,小专家未必要效仿,水平不同,从事不同级别和难度的工作是非常自然的事,至少是不“自欺欺人”。
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9 楼    发表于2010-09-19 10:19:00举报|引用
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感谢CX给大家上传了这么一个非常有警示意义的贴子,看后倒吸一口冷气。

小时侯听大人说的一句话是,“病人还不定死不死呢,医生先吓死了”,一点不假啊。

个人认为,这是个非常典型的“陷阱病例”,临床医生“不小心”(活检取材经验不足)把病理医生“拉上”做了“垫被”(首次活检材料不足以反映典型病变)。

我们要攒够多少车的经验才足以应对如此防不胜防的陷阱啊!我们不但要自己本职工作做得好,还要将临床医生经验不足所造成的“诊断资料信息链”的亏空给弥补上——有时这项亏空缺口大得吓人,我们时不时被要求作“无米之炊”的工作——要想像出没看到的病变,请临床再次提供材料证实我们的与空想只有半步之隔的猜想——半仙一样“看病”——看病于未病——看对了,说病理医生高明,猜测错了,说病理医生“神经”。

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nfykdx2008 离线

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10 楼    发表于2010-09-15 22:00:00举报|引用
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 看片很重要,诊断报告的书写也是一门深奥的学问!
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953368249 离线

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11 楼    发表于2010-09-08 20:19:00举报|引用
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 低分化腺癌
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宁静致远 离线

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12 楼    发表于2010-09-07 21:10:00举报|引用
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 我考虑3个月前也是低分化腺癌。  细胞异型性比较大 不能放过 如果注明见可异型细胞 不排除或考虑低分化腺癌 可能麻烦会少些 。最好与临床医生再沟通 ,取得家属谅解。
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cxl310 离线

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13 楼    发表于2010-09-07 18:50:00举报|引用
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以下是引用海上明月在2010-9-6 22:16:00的发言:

 3个月前胃穿孔术送诊的组织可能取自胃壁外膜和深肌层,送诊组织也可能较小。从提供的图片看,当时的组织中见极其极其少数的零星分布的上皮性细胞,高倍视野下见浆膜下极其小灶零散的异型上皮细胞。是应该高度怀疑腺癌的可能性,尽管IHC标记有帮助,但如果是那么小组织要诊断癌同样存在风险。

既然楼主受当时急诊取材所限,又在报告中附注“请结合临床,必要时再检。”病理主诊医师还是尽到了责任。一般来说,临床见到这样的报告应该回头来和病理医生讨论,讨论下一步该怎么做。病理医生与临床医生的沟通对于规避漏误诊是很有益处的。病理医生和临床医师在急诊情况下也要学会与病人和/或家属之间的沟通,也是规避或减少风险的好途径。

如果这在当时是急诊冰冻病理,就那么一点组织,组织低温冷冻后,那些零散的细胞在术后石蜡片中辨认是有一定困难的。一般来说,作为穿孔的急诊(在临床上首先是解决穿孔和出血的紧急处理),如果不是取胃壁全层大块送冰冻,仅一点组织送诊是有很大风险的。可能缀上这样的一些句子比较好:“送诊组织过小过少,建议送全层大块(这样可以留一般做石蜡切片),或建议探查穿孔局部有无肿块等异常病灶,请送完整病灶作病理诊断。谢谢!”

三月前手术后送来0.4x0.3x0.3cm,大小的组织,全部包膜制片了,医生当时也对别人讲了待身体恢复后要做胃镜复查,可惜病人一直拖了三个月。现在和病人的关系犹如农夫和蛇一样了,
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xiaoming 离线

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14 楼    发表于2010-09-07 08:58:00举报|引用
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 小心啊!
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CHENYINQIAO 离线

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15 楼    发表于2010-09-07 08:50:00举报|引用
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 低分化腺癌。
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海上明月 离线

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16 楼    发表于2010-09-06 22:16:00举报|引用
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 3个月前胃穿孔术送诊的组织可能取自胃壁外膜和深肌层,送诊组织也可能较小。从提供的图片看,当时的组织中见极其极其少数的零星分布的上皮性细胞,高倍视野下见浆膜下极其小灶零散的异型上皮细胞。是应该高度怀疑腺癌的可能性,尽管IHC标记有帮助,但如果是那么小组织要诊断癌同样存在风险。

既然楼主受当时急诊取材所限,又在报告中附注“请结合临床,必要时再检。”病理主诊医师还是尽到了责任。一般来说,临床见到这样的报告应该回头来和病理医生讨论,讨论下一步该怎么做。病理医生与临床医生的沟通对于规避漏误诊是很有益处的。病理医生和临床医师在急诊情况下也要学会与病人和/或家属之间的沟通,也是规避或减少风险的好途径。

如果这在当时是急诊冰冻病理,就那么一点组织,组织低温冷冻后,那些零散的细胞在术后石蜡片中辨认是有一定困难的。一般来说,作为穿孔的急诊(在临床上首先是解决穿孔和出血的紧急处理),如果不是取胃壁全层大块送冰冻,仅一点组织送诊是有很大风险的。可能缀上这样的一些句子比较好:“送诊组织过小过少,建议送全层大块(这样可以留一般做石蜡切片),或建议探查穿孔局部有无肿块等异常病灶,请送完整病灶作病理诊断。谢谢!”

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王军臣

fangg 离线

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17 楼    发表于2010-09-06 20:51:00举报|引用
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 3月前为较多退变异型细胞,对于老年人,有穿孔患者,一定要慎重对待。
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境随心转

zhanghuadong 离线

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18 楼    发表于2010-09-06 20:31:00举报|引用
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 低分化腺癌
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cxl310 离线

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19 楼    发表于2010-09-06 20:08:00举报|引用
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以下是引用wfbjwt在2010-9-6 19:32:00的发言:

 三个月前切片确实难,现在回头看有可疑细胞,需要免疫组化标记才能确认,在当时情况下估计绝大多数病理医生都会忽略。你可以标记看看,如没有就没责任。

多谢老师百忙之中回帖,感觉头皮发麻,后背直冒冷汗啊!当时后面跟了一句,请结合临床,必要时再检!
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wt264638 离线

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20 楼    发表于2010-09-06 19:33:00举报|引用
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 细胞有异形,也考虑为低分化腺癌。
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