| 图片： | |
|---|---|
| 名称： | |
| 描述： | |
- 黄主任讲课时提问问题汇总，请大家再次讨论！
| 姓 名： | ××× | 性别： | 年龄： | ||
| 标本名称： | |||||
| 简要病史： | |||||
| 肉眼检查： | |||||
epithelial: 请问老师在Ki67和P53标记胃粘膜时，Ki67的阳性有何特点？
答：正常胃粘膜ki67一般在胃粘膜颈部增殖活跃区域，一般p53阴性。
6896: 请教老师：直肠粘膜内浸润性腺癌，并可见脉管瘤栓，未浸润粘膜肌，还报高级别上皮内肿瘤吗？怎么报好？
答：客观的报高度上皮内瘤变（相当于黏膜内癌），固有层脉管内见癌栓----这样的病例很可能不仅仅是高度上皮内瘤变，备注要说明：取材局限，请结合临床。
kint123: 黄老师，胃也存在与增生性息肉样的锯具状病变，大体可能不一样，但镜下的确有，目前有这一方面的研究进展吗？
答：普通的息肉常常出现锯齿状结构。但常无异型增生和嗜酸性细胞质。
赌具: 请问:P53表达在好多时,来鉴定为不典型增生与癌前变?谢谢黄老师!
答：p53表达很多时，一般常为肿瘤性病变（dysplasia或carcinoma）。
holly: 謝謝黃老師！問題：大肠癌解剖部位的不同，预后不同，是基于右半结肠癌组织学诊断锯齿状腺癌的基础上吗？難道所有右半結腸癌都是微衛星穩定的嗎？
答：右半结肠癌一般肿块大，隆起肿块，梗阻明显，预后与左半结肠相比较好。多与微卫星不稳定有关。医学上没有绝对的事情，并非所有。
sanxia: 低度病变时kI67的指数可以很高吗？
答：关键是看形态学，没有哪一个独立指标能明确说明问题。免疫只能供参考。
红树林: 请问老师，胃的粘膜内癌可以直接报早期胃癌吗？
答：如果是活检病例，不推荐报早癌；如果大黏膜或外科切除，则可以报。
问心无愧: 请问黄老师现在还能用腺瘤性息肉这个名词吗？
答：胃肠道内所有的外突肿块都可以认为是polyp，也就是广义的息肉，例如间叶性、上皮性等等，我们所说的息肉是狭义的，老外眼中的“腺瘤性息肉”相当于我们的“腺瘤”。
zchzmf: 请问胃镜诊断与病理诊断不一致时如何与患者解释？胃镜取几块合适？
答：不一致有可能真正的不一致，也有可能临床医生取样误差问题。胃镜一般窦2，体2，有异常加取。
southsheep6317: 请问老师Ki67阳性指数多少以上有意义？
答：阳性细胞的位置更重要，颈部正常时一般阳性率就高。但如果小凹表面很高，就有可能有问题。关键要结合形态，形态是基础！
核仁大通常是细胞异型性的表现，而修复性再生也可增大，两者怎样鉴别？
答：低度瘤变时常无核仁，表现为核浓染，拉长，核质比大；高级别时可有核仁。修复时小凹常弯曲不圆滑，核随浓染，但核质比低，核常圆形，增大不明显。
在胃和肠中中增生性息肉如何诊断的？
答：腺体和间质增生，无上皮内瘤变。
大肠印戒细胞癌也须浸润粘膜肌才诊断吗？
答：不需要。这是例外。
能根據大體的大小診斷鋸齒狀息肉還是腺瘤嗎？
答：不是。有蒂时，伴有上皮内瘤变是锯齿状腺瘤，无上皮内瘤变是增生性息肉。无蒂时，可不出现上皮内瘤变。
老师能具体说说形态上胃的腺瘤样增生和不完全肠化如何区别吗？后者也看不到杯状细胞，核有时也拉长，跟前者很像啊？
答：一般不诊断为“腺瘤样增生”。不完全和完全大小肠化生的区分现在认为意义不大。我们就不要自己折磨自己了。临床也看不懂。
p53来鉴别是修复增生还是瘤变？
答：瘤变有时阳性。修复一般不会。
胃体腺息肉状增生，有的腺管扩张，诊断什么息肉呢？除胃贲门，其他地方腺体扩张都是异常的？
答：为什么腺体不可以出现潴留扩张呢？我们常见啊！
黄老师，左、右半结肠发生的癌治疗效果不一样，为什么？
答：分子发生的基础不一样，生物学行为也有差异。
Ki67和P53标记鉴别非典型增生与癌前病变同样用于其它部位吗？
答：只是个参考，别迷恋。
锯齿状腺瘤是高级别瘤变?低级别?
答：可高可低。
萎缩性胃炎多少时间随访。
答：看年龄和有无异性增生的情况，没有统一的标准。
圆形核与杵状核有什么意义？
答：要结合圆和柱状核的具体改变程度评估。
大肠粘膜内印戒细胞癌也不转移吗？谢谢
答：可发生转移。
腺瘤样不典型增生与再生性不典型增生？
答：前者用法不规范，会误导临床。
粘膜内见局灶粘液细胞癌,IHC示CK+,CD68-;但大体标本亦为粘膜内,仅有局灶粘膜肌浸润,故风险很大,再遇类似如何报告?谢谢老师!
答：可以诊断癌，客观描述浸润深度、脉管情况和切缘淋巴结累及等等。
有观点认为腺瘤型不典型增生发展为肠型胃癌，而再生型不典型增生发展为胃型胃癌，是这样吗，也许这个观点过时了？
答：没听过这个观点，能有文献分享一下吗？
不典型增生与异型增生不同义？
答：在消化道，前者一般指对溃疡、创伤、腐蚀、糜烂等等的反应性改变；后者常指肿瘤性改变。
kint123: 炎症非常明显，但异型腺体为杆状核，可以直接报异型增生吗？
答：表面小凹或隐窝表面如果也是如此，可以认为是异型增生。
epithelial: 那既然ki67都是阳性，还有何意义呢？那不是只染P53就行吗？
答：形态学最关键，难以明确时，才把免疫染色拉过来参考。
蔷薇: 黄老师，当结肠腺瘤的成分达到多少才能诊断腺瘤呢？
答：各别腺体可报异常隐窝灶，几个可报微腺瘤，广泛时报腺瘤。根据情况，别搞得太复杂，把校花医生搞懵了。
kint123: 伴有肠化且有异型增生时，可报萎缩，不伴有肠化时，则报腺瘤吗？
答：看看表面小凹上皮有无异性，如果有即可报瘤变。
小燕子: 您用腺瘤样增生这个诊断吗？
答：不用。这是个含糊的诊断。
hellokailiang: 请问老师Ki67阳性指数多少以上有意义。
答：位置更重要。
kint123: 在取材表浅时，如何区分增生性息肉与广基锯齿状腺瘤？
答：部位右半结肠，锯齿+膨胀隐窝+倒T形或L形结构，是特证性结构。
kint123: 杆状核不是APC通路的典型表现吗？
答：杆状核常为上皮内瘤变的形态，并非所有都与APC有关。
标签：
- 境随心转
×参考诊断
| 以下是引用kint123在2010-3-26 21:52:00的发言：
有部分问题是我提的，可能当时表述不清，这里重复一下： 1.胃的锯齿状表现：并非见于息肉，而是见于胃炎，国内第一篇有关SSA的综述是我写的，所以对这一形态比较敏感，我院每年胃镜活检在12，000例以上，见过不少这样的胃炎表现，由于一直在做乳腺基底细胞样癌的科研，没时间研究这个，希望知道国际上对这一表现的研究进展。 2、长时间做消化病理的人都知道，胃的异型增生并不只包括核增大、核仁明显等，还有杆状核表现，类似于结直肠的腺瘤，此外，在炎症明显时修复表现即核增大核仁明显，有丝分裂增多等，一般对于这一表现，我采用降一级的报告方式，即轻度不报 3、伴有肠化且有异型增生时，可报萎缩，不伴有肠化时，则报腺瘤吗？ 在日本，有扁平腺瘤一说，国内未采用，但工作中的确有这样的病例，例如临床诊断疣状胃炎，但镜下表现为腺瘤，且无任何肠化表现，这时怎么报？我采用“部分区域呈腺瘤样改变，伴低级别上皮内瘤” 4、在取材表浅时，如何区分增生性息肉与广基锯齿状腺瘤？ 这个问题当时老师好像说的是无法区分吧， 从我的工作经验来看，的确非常困难，标记Ki-67可能有帮助 补充一个，胃和肠的增生性息肉是完全不同的病变，看看书就知道了 另有一个问题，当时没时间问 十二指肠的胃黏膜异位与胃黏膜化生有明确的诊断区分指标吗？ |
有部分问题是我提的，可能当时表述不清，这里重复一下：
1.胃的锯齿状表现：并非见于息肉，而是见于胃炎，国内第一篇有关SSA的综述是我写的，所以对这一形态比较敏感，我院每年胃镜活检在12，000例以上，见过不少这样的胃炎表现，由于一直在做乳腺基底细胞样癌的科研，没时间研究这个，希望知道国际上对这一表现的研究进展。
锯齿产生的原因是因为上皮增生所致，而胃炎常为无明显增生（浅表胃炎）、甚至萎缩（萎缩性）改变。只有反应性胃病/胃炎时，才会出现表面小凹上皮再生性改变，出现水草样弯曲形态，不是真正的锯齿。息肉出现锯齿状改变是非常常见的现象，每个人如果留心都有可能看到。SSA一般出现于右半结肠，胃很少见。随着内镜技术发展，胃肠道活检确实越来越多，我们也要逐渐重视非肿瘤性病变，你们一年万例以上，确实不少，我们去年也有2万例。希望大家以后多多交流。
2、长时间做消化病理的人都知道，胃的异型增生并不只包括核增大、核仁明显等，还有杆状核表现，类似于结直肠的腺瘤，此外，在炎症明显时修复表现即核增大核仁明显，有丝分裂增多等，一般对于这一表现，我采用降一级的报告方式，即轻度不报。
非常同意你对异型性的描述，杆状核一般见于低级别上皮内肿瘤。而炎症性继发改变时，细胞单层，核常为圆形、增大、核仁易见。
3、伴有肠化且有异型增生时，可报萎缩，不伴有肠化时，则报腺瘤吗？
在日本，有扁平腺瘤一说，国内未采用，但工作中的确有这样的病例，例如临床诊断疣状胃炎，但镜下表现为腺瘤，且无任何肠化表现，这时怎么报？我采用“部分区域呈腺瘤样改变，伴低级别上皮内瘤”
萎缩的出现不取决于异型增生，按照update的悉尼共识：萎缩分为肠化型和非肠化型，这个大家都很清楚了。腺瘤的出现必须要有上皮内瘤变，与肠化有无没有关系。
4、在取材表浅时，如何区分增生性息肉与广基锯齿状腺瘤？
此时，组织学确实难以区分，但锯齿腺瘤常有细胞质嗜酸性该变。内窥镜下，有助于区分，增生性息肉常为窄基的polyp，不是广基。
从我的工作经验来看，的确非常困难，标记Ki-67可能有帮助
这个我没做过，以后可以试试，谢谢您的提醒！
十二指肠的胃黏膜异位与胃黏膜化生有明确的诊断区分指标吗？
固有层见胃体型黏膜腺体一般称异位；胃窦黏液腺常称为化生。但有争议。
- 境随心转
有部分问题是我提的，可能当时表述不清，这里重复一下：
1.胃的锯齿状表现：并非见于息肉，而是见于胃炎，国内第一篇有关SSA的综述是我写的，所以对这一形态比较敏感，我院每年胃镜活检在12，000例以上，见过不少这样的胃炎表现，由于一直在做乳腺基底细胞样癌的科研，没时间研究这个，希望知道国际上对这一表现的研究进展。
2、长时间做消化病理的人都知道，胃的异型增生并不只包括核增大、核仁明显等，还有杆状核表现，类似于结直肠的腺瘤，此外，在炎症明显时修复表现即核增大核仁明显，有丝分裂增多等，一般对于这一表现，我采用降一级的报告方式，即轻度不报
3、伴有肠化且有异型增生时，可报萎缩，不伴有肠化时，则报腺瘤吗？
在日本，有扁平腺瘤一说，国内未采用，但工作中的确有这样的病例，例如临床诊断疣状胃炎，但镜下表现为腺瘤，且无任何肠化表现，这时怎么报？我采用“部分区域呈腺瘤样改变，伴低级别上皮内瘤”
4、在取材表浅时，如何区分增生性息肉与广基锯齿状腺瘤？
这个问题当时老师好像说的是无法区分吧，
从我的工作经验来看，的确非常困难，标记Ki-67可能有帮助
补充一个，胃和肠的增生性息肉是完全不同的病变，看看书就知道了
另有一个问题，当时没时间问
十二指肠的胃黏膜异位与胃黏膜化生有明确的诊断区分指标吗？
- The More We See, The Less We Know!
