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23岁,宫颈液基,轻度糜烂。

追逐太阳 离线

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楼主 发表于 2010-03-10 12:29|举报|关注(0)
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有问题的细胞核深染,结构模糊,看不清染色质的粗细,有被柔化的感觉。可能试剂在固定环节还存在一些不足。各位老师将就看哈。

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kangwang2010 离线

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1 楼    发表于2010-03-18 02:20:00举报|引用
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 Asc-h
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有时候,称赞别人也是一种美德!

追逐太阳 离线

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2 楼    发表于2010-03-13 13:09:00举报|引用
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以下是引用清香情浓在2010-3-13 11:46:00的发言:

 当核信息表达不清楚的时候,是很难判读的。

这个病例我个人觉得还是NILM.那些多核的细胞,感觉是反应性的改变。

说下如何与HSIL鉴别:第一,核信息不清楚的情况下,我个人从不直接诊断为HSIL,最多报ASC-H。第二,细胞核彼此融合的情形,很少出现在HSIL,即使出现,也是由于胞浆过于稀少,甚至消失后造成的。第三,单个的高核浆比的细胞,胞浆不完整,核不清晰,不能完全排除细胞有退变的可能。第四:多核的细胞胞浆比较丰富,也不支持HSIL的形态特点。

支持清香情浓老师对HSIL的判断分析!

但考虑NILM漏诊的可能性还是很大的。我认为这样的病例即使不报LSIL,也要报ASC-US;即使不报HSIL、LSIL-H(提示有高级别的可能),也可以报ASC-H。

 

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清香情浓 离线

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3 楼    发表于2010-03-13 11:46:00举报|引用
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 当核信息表达不清楚的时候,是很难判读的。

这个病例我个人觉得还是NILM.那些多核的细胞,感觉是反应性的改变。

说下如何与HSIL鉴别:第一,核信息不清楚的情况下,我个人从不直接诊断为HSIL,最多报ASC-H。第二,细胞核彼此融合的情形,很少出现在HSIL,即使出现,也是由于胞浆过于稀少,甚至消失后造成的。第三,单个的高核浆比的细胞,胞浆不完整,核不清晰,不能完全排除细胞有退变的可能。第四:多核的细胞胞浆比较丰富,也不支持HSIL的形态特点。

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清香淡淡,情深为浓。

追逐太阳 离线

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4 楼    发表于2010-03-13 08:57:00举报|引用
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以下是引用有福不在忙在2010-3-13 8:31:00的发言:

 我也见过这种情况,原因不清楚。这些是不是上皮细胞还值得考虑。

是的。多核,的确是个可以成为一个谱系的,比较特殊的细胞群体。

1、如果【胞浆宽;薄而浅染;边界清楚而卷曲】:倾向于鳞状上皮来源。

2、如果【胞浆中等到少;以厚而红染为主;边界可规则可不规则、但清晰锐利】:倾向于组织细胞。

3、如果【胞浆少,薄而浅染,边界不清楚、烂,甚至出现细网状、泡沫样结构】:倾向于宫颈柱状上皮来源。

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追逐太阳 离线

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5 楼    发表于2010-03-13 08:44:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-03-13 13:02:00 编辑

如上图,

HSV等病毒感染很喜欢出现类似的高核浆比的、多核的、镶嵌状的细胞。

1、多核,镶嵌状、甚至融合,核可多可少,可大可小,以中等大小到小核为主,是其特点之一。如果核异型性过大,就要考虑LSIL的可能。但HSV与HPV在都未出现典型形态时难以鉴别。

2、胞浆少,多见,边界可以清楚,也可以不清楚,这是其另一特点。在核染色质较多、深染,出现立体感,有共同边缘的情况下,对核的评价就非常不准确了。是多核的融合?还是单核的分叶呢?有时候很难说得清楚。如果核再出现一些异型性大的、怪异的形态,与HSIL鉴别起来就更是难上加难了(如下图,左下1个细胞)。

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有福不在忙 离线

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6 楼    发表于2010-03-13 08:31:00举报|引用
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 我也见过这种情况,原因不清楚。这些是不是上皮细胞还值得考虑。
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有福不在忙

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7 楼    发表于2010-03-13 08:24:00举报|引用
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以下是引用xymady在2010-3-12 16:01:00的发言:

 从背景正常细胞的染色和效果来看,这张的制片质量是可以接受的,不应该归结为制片质量所致,偶尔一些需进一步确诊的病毒性感染常常可见这种形式的细胞学改变,跟病变细胞极为相似,容易过诊。

制片质量没大问题就好。谢谢马老师指点!!

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xymady 离线

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8 楼    发表于2010-03-12 16:01:00举报|引用
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 从背景正常细胞的染色和效果来看,这张的制片质量是可以接受的,不应该归结为制片质量所致,偶尔一些需进一步确诊的病毒性感染常常可见这种形式的细胞学改变,跟病变细胞极为相似,容易过诊。
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9 楼    发表于2010-03-12 14:35:00举报|引用
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我的意见:LSIL-H

疑HPV感染,可能合并有HSV。

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XUEXI2009 离线

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10 楼    发表于2010-03-11 23:15:00举报|引用
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 本人曾碰到类似的病例,当时报告是NILM,细胞形态疑为SHV感染。病检结果是CIN1
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11 楼    发表于2010-03-11 22:24:00举报|引用
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老师们好!你们一定要说,我们才能少犯错误哈希望你们多来论坛指点迷津。谢谢!

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12 楼    发表于2010-03-11 22:10:00举报|引用
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HPV的问题

1、双核、多核

2、多核细胞中的单个核、个别核出现肯定异型性:如核明显增大、染色质增多、增粗,纹理清楚,有立体感、不透光,核大小相差悬殊,差异性、多形性明显。这点很重要。

这些,支持HPV。但也未出现HPV感染的典型形态——挖空细胞。

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13 楼    发表于2010-03-11 22:02:00举报|引用
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HSV的问题

1、多核,镶嵌状。如图1、图4。

2、染色质开始边集,中央区染色质减少(核空亮,核膜增厚),如图4,且出现了一点平铺的感觉。

3、其它多核、核小、大小形态相近的细胞。

这些,支持HSV。但未出现HSV感染的典型形态。

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笑傲江湖 离线

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14 楼    发表于2010-03-11 20:48:00举报|引用
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 难了
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15 楼    发表于2010-03-11 12:31:00举报|引用
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不支持HSIL的地方同样出现在第二点——高核浆比的单个核的细胞,有疑问。问题出在胞浆上面

(如上图):

1、浅染、淡染;

2、不红,不厚;

3、边界不清;

4、呈细网状、泡沫状,这点最重要。细网状、泡沫状,淡染而薄的形态特点支持柱状分化。不支持的是红染了,没有蓝染(但胞浆的着色,迷路现象非常多见,没办法)。

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16 楼    发表于2010-03-11 12:20:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-3-10 15:40:00的发言:

 确实看得不清不楚的。基本认为1B2F。

支持!

我的疑问,HSV的问题,HSIL的问题。关于高级别,我认为证据有:

1、在LSIL基础上出现怪异的核,异型性非常显著的核:不除外CIN2

2、出现了几个(少量,比例小)高核浆比的可以肯定是单个核的细胞,支持HSIL。

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17 楼    发表于2010-03-11 12:07:00举报|引用
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固定环节有问题吗?会不会是试剂的问题呢?

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18 楼    发表于2010-03-11 12:05:00举报|引用
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以下是引用海上明月在2010-3-10 1:16:00的发言:

 核结构模糊,可能固定不佳;

核浓染,也有可能分色不理想;

扭曲的核,深染的核,双核、奇异核,有的还有核周空晕,至少有HPV感染,和那么深难道有HSV感染,或是HPVHE HSV兼有;

核,核,还是那个核,那些拉长的核,核浆比增加显示的核,排除固定因素和染色因素,底线是LSIL,甚至怀疑高级别CIN、

谢谢海上明月老师!谢谢您帮我分析查找原因!

核结构显示不清,有被柔化的感觉,这是个大问题。

我的制片及染色情况如下,希望各位老师能指点一下。谢谢!

今天收标本,过夜,明天早晨制片。

(1)沉降法,手工制片。进入95%酒精前晾片约1分钟,但涂片表面仍然保持潮湿状态,未完全干燥。

(2)95酒精【30分钟】

(3)苏木素【5-8分钟】,苏木素为新配制,使用时间不到1周,此病例染色时间【5分钟】

(4)1%盐酸-酒精(酒精浓度95%,不是70%)【2-3秒】,分化液为新配制,使用时间同苏木素,此病例分化时间【2秒】

(5)饱和碳酸锂【5-10秒】此病例【5秒】

(6)流水漂洗【10分钟】

(7)1%伊红水溶液【3-5】,为国产伊红,易溶于醇(配制浓度加倍),新配制,染色时间【3分钟】

(8)80%酒精【1秒】,85%酒精【1秒】,95%酒精1【2秒】,95%酒精2【2秒】

(9)100%酒精1【2】分钟,100酒精2【2分钟】

(10)自然晾干(可节约成本)

(11)二甲苯1【2分钟】,二甲苯2【2分钟】

(12)树胶封片

 

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jhp 离线

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19 楼    发表于2010-03-11 09:32:00举报|引用
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张丽蕊

巴山夜雨涨秋池 离线

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20 楼    发表于2010-03-11 08:14:00举报|引用
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同意,需要仔细看和分析。

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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

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