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- （求助）TCT PK 普通涂片（胸水）
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图12
同一个病人，前6个为TCT，后面6个为普通涂片，差别有点大
普通涂片认为可以报癌了！tct却不敢报，唉，临床开的TCT单子，我顺手涂了片子，我该怎么报呢？是拿普通当TCT忽悠病人呢（这个恐怕不行因为红细胞太多懂行的一看就露馅了），还是用TCT的图直接报癌呢？还是用TCT的图报核异质建议复查呢（这样是不是有点不道德），还是让临床补普通单子呢？唉，谁让临床开了tct单子呢！大家说说该怎么报呀？
这样报呢？1.（胸水）涂片 查见少量核异质细胞，建议再送胸水复查，并请结合临床和影像学检查以明确诊断。
2..（胸水）涂片 查见少量可疑癌细胞，建议再送胸水复查，并请结合临床和影像学检查以明确诊断。
选1还是2？
打电话问临床病史，曾经有骨肉瘤病史，考虑肺部转移！
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本帖最后由 于 2010-02-24 15:53:00 编辑
×参考诊断
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本帖最后由 于 2010-02-18 18:48:00 编辑
我觉得：本贴图3.4.5的TCT图像还是可以提示一些问题的，只是染色欠佳，这种片子染色难度比较大，尽管已经把HE的两种颜色染得比较鲜艳了，但是，细胞核的结构不够清晰，这就涉及到另外一个贴子讨论的一个问题，我们的细胞片是湿封还是干封的问题！也许苏木素染色时间长点，分化，加上足够长的二甲苯透明，用一系列“慢火熬骨头汤”的方式能把核染色的更清晰一些。
手工涂片上的细胞轮廓看起来比TCT醒目，但是，手工细胞涂片的制作还可以百尺杆头更进一步：最好能挑选“白细胞层”做涂片，那么就没那么多红细胞杂在里面，另外，涂片薄些，严格湿固定能让细胞核染色更清晰！
我觉得本例的报告可以这么写：（胸水)查见异型细胞，疑癌。也可以这么写（胸水TCT+手工涂片）查见异型细胞，疑癌。采图就TCT与手工涂片各采一个图，OK了。不耽误收费或医生的良知。我觉得有些病例细胞少时，如脑脊液用TCT还是很好用的。一般情况下，浆膜腔积液我们基本上只做手工涂片+细胞块+必要时免疫组化。效果很好。病家的利益、专业建设和医生的良知三者兼顾才是比较理想的状态。
如果手工涂片效果更好些，我觉得本例可以确诊。另外，问一下，血、胸水的CEA后来都查了吗？数值多少？
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本帖最后由 于 2010-02-18 20:13:00 编辑
细胞块准备明天做，唉，湿固是做到了，湿封却没有，以前上研是都湿封，来到这里技术员都干封，过年这几天居然都跑光了，只好亲自动手，图个省事，就干封了他们！这个细胞核拍出来和镜下差别有点，比镜下模糊，在加上干封，就是如此了。多谢指点，我还是打个核异质算了，还是不牛b了，我只不过是个住院医，干嘛冒这么大的风险呢！钱不多拿一点！我们这里病理报告如果不确定是癌就不能出现癌这个字，你打个可疑癌，临床也当癌来治，郁闷！不过听了您的分析还是受益非浅！
不过可以等细胞块结果，不过这样报告就要延迟了，还是等吧！等细胞块结果出来了，还请您赐教！
| 以下是引用thinksoul在2010-2-18 19:29:00的发言： 细胞块准备明天做，唉，湿固是做到了，湿封却没有，以前上研是都湿封，来到这里技术员都干封，过年这几天居然都跑光了，只好亲自动手，图个省事，就干封了他们！这个细胞核拍出来和镜下差别有点，比镜下模糊，在加上干封，就是如此了。多谢指点，我还是打个核异质算了，还是不牛b了，我只不过是个住院医，干嘛冒这么大的风险呢！钱不多拿一点！我们这里病理报告如果不确定是癌就不能出现癌这个字，你打个可疑癌，临床也当癌来治，郁闷！不过听了您的分析还是受益非浅！ |
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本帖最后由 于 2010-02-18 20:42:00 编辑
个人认为：湿固定是强调细胞湿润,而不是片子湿润，其实是半干不干的那种，就是快干了，但还有水分留存，这样即 保证细胞不会大量脱落有防止了细胞风干现象，当然固定液要95%ALC，95%ALC适合用来湿固定，个人认为固定时间不能长，具体不超过多少，有的书上写12还是24h，记不得了。反正我用75%ALC保存过肺穿涂片2天（因为还有大量的能做石蜡切片就这样试了），发现上面细胞很少了不知道是涂的问题（不是自己涂的）还是脱落了（估计是脱落了）。10%甲醛不要湿固用，据说效果不好，但不知原因？但是细胞块我用过，效果还不错！
