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细胞学专区开设的几个专栏,更多的是关于诊断方面的讨论。但是很多帖子争论激烈,并不是由于病例本身有多么疑难,而是由于制片质量太差,诊断标准实在无从把握,只好连蒙带猜的发表意见。这样的讨论虽然热烈,可并不能给我们的实际工作解决更多的问题,也许下一次碰到了还是弄不明白。因此在开设安必平专栏的时候,我就有这么一个想法,一定要将病理技术与病理诊断更好的结合起来,为大家带来一些实用性更强的资料,同时也希望更多的诊断医生关注制片质量,解决制片质量,只有这样才能更好的推动液基细胞学的发展。由于以前没留意收集一些制片质量不好的片子,因此先建立这样一个宫颈液基细胞学制片质量问题转帖,大家能把一些工作中碰到的问题集中起来,便于交流讨论,更便于同行之间互通有无,相互学习,借鉴。
液基细胞学的开展与推动,一定需要细胞学诊断医生更多的关注液基细胞制片质量,通过镜下观察,指导病理技术人员解决制片中出现的各种问题。我个人从事液基细胞学制片工作有5年多时间,制片数量超过5万例,我愿意和大家一起交流讨论制片方面的心得。两位版主hay老师和 zhangjianxin老师,开展液基制片的时间更早,经验也更加丰富,我相信通过我们的努力,大家共同参与,一定能为液基细胞学的发展做更多有意义的工作。
一张好的液基制片,不管诊断如何,起码看起来人都感觉要舒服很多。哪怕就从这样一个小小的改变开始,都希望大家长期关注此贴。
1.如何判断医生取材部位准确?判读标准是什么?外公颈和阴道都是鳞状上皮,我们分不开,靠临床医生告诉我们。移形区有内宫颈腺上皮或/化生细胞。当然内宫颈是腺上皮细胞。
2.如何判断医生取材力度适中?判断指标有哪些?力度我们管不了,也无所谓,但必需给足够鳞状上皮才算满意样本。液基要5000+鳞状上皮,conventional 更多,相当于7+/-细胞/40X视野。
3.取材中的注意事项有哪些,以下情况怎么跟临床医生要求:月经期不能取样,干净几天后可以开始取样?阴道冲洗,阴道用药后对取样时间有无要求?同房过后对取样时间有何要求?我们并不要求月经期或同房后不能取样,但读片人必需认清子宫内膜细胞(经期涂片)和精子。有时经期涂片血太多,需酸洗。阴道冲洗,阴道用药我们没注意到问题,各种细胞病理和妇产科协会也没任何提议。
4.取样过程中遇到出血情况如何处理?宫颈糜烂,分泌物过多时如何处理?血多影响制片(blood clots filter and reduce squamous cellularity)时酸洗。没注意到宫颈糜烂,分泌物过多会对制片质量有影响。有时细胞胞浆丢失成裸核,不一定是取样或制片的问题,可能和月经周期有关。
5.孕期妇女如何取样,时间如何规定?无特殊规定。读片小心,孕期有时呈萎缩状。
6.老年性妇女取样有无特殊要求?无。有时细胞数太少。建议临床医生给intravaginal estrogen cream (如无禁忌症)一周后取材。
取样不满意时,我们又通过什么样的形式与临床沟通最适合呢?午饭或路上碰到非正式谈,打电话,或写在报告的comment里面。
谢谢mingfuyu老师带来国外的观点,非常好的学习资料。我就其中某些不同的观点做如下讨论:
1.这个问题是一致的,判断取材部位是否准确,主要是看有无颈管腺细胞。当然具体要说看到多少,这个就没有明文规定了,我个人的经验一般是单个看见10个以上,成团的看见一团即可。
2.取材力度的问题,是可以通过镜下观察来判断的。这点我不是很赞同“我们管不了”。在我们国内,取材很多时候都是由实习同学操作的,我就发现力度大小她们把握得不是很好,带来许多实际问题。力度过大的表现是:出血性的标本比较多,镜下也常见组织片。取材力度过小的表现是:细胞量往往不足。这些判断标准不是根据一个两个标本,而是根据同一取材医生多个标本来判断的。当我们发现力度不适合的时候,跟取材医生电话沟通,或是规范取材人员,是比较好的解决办法。
3.第三个问题国外跟国内的要求不一样,国内一般不在月经期取样,也常要求尽量不要取样前阴道用药,同房等。对经期涂片的判读也是国内医生面临的一个课题。
4.出血的问题是取材中需要认真对待的,血液及黏液对制片还是有很大的影响。遗憾的是临床医生常常不经过任何处理。不知道国外的临床医生是如何具体面对这些问题?
5.孕期妇女取样,国内也无一致标准,我见得多的是孕中期取样。孕早期和晚期取样,国内与国外的观念不太一样。
6.老年性妇女取样最常碰到的问题就是宫颈萎缩,取样刷很伸入宫颈管。且围绝经期和绝经期的妇女,由于雌激素水平降低,宫颈萎缩,移形带常移至宫颈管内。所以常出现细胞数量少,颈管细胞未见,成片脱落的副基底层细胞等现象,归纳起来说就是“萎缩的背景”。
以下是引用清香情浓在2010-3-23 15:47:00的发言:
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