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宫颈TCT检查

Danrs 离线

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楼主 发表于 2010-01-29 12:21|举报|关注(0)
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女,50岁,宫颈TCT检查。(组织切片已上传)

宫颈TCT检查图1宫颈TCT检查图2宫颈TCT检查图3宫颈TCT检查图4宫颈TCT检查图5宫颈TCT检查图6宫颈TCT检查图7宫颈TCT检查图8宫颈TCT检查图9

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本帖最后由 于 2010-02-04 19:19:00 编辑
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巴山夜雨涨秋池 离线

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21 楼    发表于2010-01-29 23:45:00举报|引用
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 "倘前狼后虎,宜左右径去,终遇比丘尼院,讨泉饮,以消渴"说的就是你小子.
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xiaogang 离线

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22 楼    发表于2010-01-30 08:45:00举报|引用
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 只能报到ASC-H的高度,建议活检。
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Danrs 离线

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23 楼    发表于2010-01-30 10:32:00举报|引用
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 显微镜的光线调亮了点,以后吸取教训。

涂片按要求的细胞数肯定不够,不过这些细胞确实也不是正常细胞。谢谢各位老师的宝贵意见。

过几天,我再传组织学切片。

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Danrs 离线

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24 楼    发表于2010-01-31 08:44:00举报|引用
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亮度调了下,好像效果也不怎么样。不是新片子,细胞也有退变。

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uc 离线

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25 楼    发表于2010-01-31 12:13:00举报|引用
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细胞退变,考虑ASC-H,是否累腺,建议活检

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王姐 离线

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26 楼    发表于2010-01-31 15:08:00举报|引用
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以下是引用xiaogang在2010-1-30 8:45:00的发言:

 只能报到ASC-H的高度,建议活检。

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孔雀热带鱼

SOS991229 离线

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27 楼    发表于2010-01-31 16:01:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-1-29 21:34:00的发言:

 真正把这个片子看懂了,51%的宫颈细胞片就可以看了.提个问题,图3是腺细胞,还是HSIL细胞?

巴老师:我觉得是腺细胞。不太会看,向您学习!总觉得细胞核的染色质太细腻了点。
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XUEXI2009 离线

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28 楼    发表于2010-01-31 22:53:00举报|引用
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 在下赞同“ 海上明月”老师意见,剩下的就期盼活检报告了。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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29 楼    发表于2010-02-01 07:33:00举报|引用
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 SOS老师,客气了。是鳞。这样的细胞常成团成簇,似腺,其实不是。因此,看到这样的团,第一想到的是HSIL,而不是增生的颈管细胞。这些细胞外型常较圆,较大,也常见深染和淡染,染色质粗和细,往往一大片,让人怀疑是鳞还是腺。楼主最后调亮度的几图,都是HSIL细胞。他说有退变,这不怪他,其实在宫颈时,这些细胞都是退变的。当然楼主还没公布结果,我在这里只是胡乱一说,不作为正确答案的。若有不当,敬请各位谅解。也请大家参与讨论或提反对意见。我也在学习中。。。。。。惭愧。
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夜暗心明 离线

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30 楼    发表于2010-02-01 18:39:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-1-29 21:34:00的发言:

 真正把这个片子看懂了,51%的宫颈细胞片就可以看了.提个问题,图3是腺细胞,还是HSIL细胞?

细胞似乎是重叠了,我觉得倾向于HSIL。
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欲知祸福生死,皆在红蓝显;莫论贵贱贤愚,但从良恶分。镜里乾坤!

与君论道 离线

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31 楼    发表于2010-02-01 19:01:00举报|引用
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 其实有时候宫颈病变是很难肯定死它是来源于鳞还是来源于腺的,因为鳞癌经常累腺,腺癌经常鳞化,腺鳞癌也是有的。我认为当同一张制片中既可以看到鳞的特征也可以看到腺的特征时,我们是不是就没必要纠结于病变的来源了,因为再大的专家都有看走眼的时候,关键是不能发生漏诊与过诊。具体到这一病例,我还是倾向来源于鳞。HSIL,建议阴道镜活检。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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32 楼    发表于2010-02-01 19:14:00举报|引用
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 与君亦论一道:虽然我非常同意你的意见,但我们也面对一个如何出报告的问题,是HSIL还是AGC还是NILM,对吧.因此,我们不得不很不情愿地要去识别.确实,这样的纠结是很让人难过的.如果认为是腺,那有时也够不上AGC,结果就NILM漏诊了.网友发贴,有些尽管问题不大,但有讨论价值,或者通过讨论,能够相互启迪,这也是件好事.比如你的发言,也给我们复习了:鳞癌累腺,腺癌鳞化,腺鳞癌......谢谢.

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掌心0164 离线

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33 楼    发表于2010-02-01 19:36:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-02-01 19:37:00 编辑

 “因为鳞癌经常累腺,腺癌经常鳞化,腺鳞癌也是有的。”这三者还是有区别的,我们先文字上来了解:鳞癌累腺本质上是鳞的异常而不是腺的异常,腺体受累的改变也是鳞的改变,只是可能在形态学中鳞的病变模仿了腺的特征,本质是模仿而不是腺。腺癌鳞化本质是腺癌,鳞化是一些具备双向分化能力的幼稚细胞本应该分化成腺的部位由于要适应生存的环境而分化成为鳞了,这里的鳞本质是良性的改变。腺鳞癌的本质是腺鳞是同时具备了两种癌,是真正意义中的两种病变同时存在。

 上面是理论上理解,但是在实际工作中确实有些病例单纯从形态学上很难区分;细胞学上可以报一个比较笼统的术语:上皮细胞癌,腺鳞来源难以鉴别;或其他的术语,保证病人能进一步确诊。但是我们一定要不停的提高我们自身的业务水平,尽量能分清楚的就分清楚,毕竟三者的临床处理和预后都不一样的,尤其相对典型的病例更应该分清楚,不然我们的片子拿出去会诊,别的专家都说典型的腺癌、鳞癌或腺鳞癌;那我们总是这样笼统的发的话,多了临床医生也有意见,我们自己的水平也没有体现出来吧!以上个人观点,仅供大家参考讨论。

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清香情浓 离线

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34 楼    发表于2010-02-01 22:39:00举报|引用
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 这个病例我个人觉得是鳞状细胞异常,片子质量不好,报ASC-H,胆大点报HSIL

至于如何区分鳞和腺的异常,我提个个人观点:腺细胞异常一般不会出现比较松散的平铺结构。此外,腺细胞异常,细胞与细胞之间的异型情况也不如鳞那么明显。

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清香淡淡,情深为浓。

Danrs 离线

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35 楼    发表于2010-02-02 03:51:00举报|引用
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 发的两例TCT,能得到老师们的关注,引来这么多有分量的分析,没有白发。我本人在处理这两例时,虽然也做过反复的分析,比较,但主要还是凭借的是经验和感觉,远远没有考虑到这么复杂和周详,学习了。
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追逐太阳 离线

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36 楼    发表于2010-02-02 04:53:00举报|引用
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以下是引用清香情浓在2010-2-1 22:39:00的发言:

 这个病例我个人觉得是鳞状细胞异常,片子质量不好,报ASC-H,胆大点报HSIL

至于如何区分鳞和腺的异常,我提个个人观点:腺细胞异常一般不会出现比较松散的平铺结构。此外,腺细胞异常,细胞与细胞之间的异型情况也不如鳞那么明显。

以下是引用清香情浓在2010-2-1 22:39:00的发言:

 这个病例我个人觉得是鳞状细胞异常,片子质量不好,报ASC-H,胆大点报HSIL

至于如何区分鳞和腺的异常,我提个个人观点:腺细胞异常一般不会出现比较松散的平铺结构。此外,腺细胞异常,细胞与细胞之间的异型情况也不如鳞那么明显。

赞成!学习!!

关于鳞状分化,我喜欢用三个字来做笼统的描述:乱、烂、散。

关于腺样分化,一是难,二是复杂,不好形容。但除细胞异型性外,还有一个非常重要的特征:结构异型性

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巴山夜雨涨秋池 离线

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37 楼    发表于2010-02-02 19:13:00举报|引用
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以下是引用Danrs在2010-2-2 3:51:00的发言:

 发的两例TCT,能得到老师们的关注,引来这么多有分量的分析,没有白发。我本人在处理这两例时,虽然也做过反复的分析,比较,但主要还是凭借的是经验和感觉,远远没有考虑到这么复杂和周详,学习了。

 

那就继续发啊.呵呵.

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Danrs 离线

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38 楼    发表于2010-02-02 19:29:00举报|引用
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 会的。以后遇到有疑难或者有价值的病例,我会继续传上来寻求老师们的帮助的。
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筱筱 离线

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39 楼    发表于2010-02-02 21:46:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2010-1-29 21:50:00的发言:

 那么图6\图8也是鳞状分化吗?

同感 ,似乎还看到核仁。

 

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Danrs 离线

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40 楼    发表于2010-02-04 19:17:00举报|引用
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宫颈活检后,我报的非角化性浸润性鳞癌。病人要求带切片回当地治疗。术后五个月,病人遵医嘱,曾来我院复查TCT,可惜我没有见到病人,不知道当地术后病理检查结果。

以下是我院的宫颈活检图片,本例没有会诊意见,如有不妥,请指正。

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