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如何认识宫颈细胞学——欢迎讨论

掌心0164 离线

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楼主 发表于 2009-11-23 16:56|举报|关注(0)
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    最近一个二甲医院病理科开展了液基细胞学;但是看了几百例标本才报了3张阳性(包括ASCUS及以上)的。病理科主任害怕了,他听说深圳这边门诊病人阳性应该在10%以上(包括ASCUS及以上);打听到我学习的老师哪里在深圳做得最好;就利用一个星期六这天来取“金”;正好那天老师比较忙;要我给他们讲TBS系统的报告语言。我先问他:“XXX主任,您参加过TBS报告的培训班没有呢?那您是怎么发报告的呢?”。他有点不好意思的说:“我有一本TBS的书,我是照着书上发的;但是我总是在我们的片子里看不到阳性的”。我当时惊呆了。但是作为病理科的医生,我们到底怎么来认识以下这些问题:

1、宫颈细胞学有什么作用?

2、核心作用是什么呢?

3、为什么要用TBS报告系统?

4、为什么要开展液基细胞学?

5、如何认识液基细胞学的优势和劣势?

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掌心0164
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大雪纷飞 离线

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1 楼    发表于2009-11-23 17:10:00举报|引用
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渴望远足

wangdingding 离线

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2 楼    发表于2009-11-23 18:42:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2009-11-23 16:56:00的发言:

    我们到底怎么来认识以下这些问题:

1、宫颈细胞学有什么作用?

2、核心作用是什么呢?

3、为什么要用TBS报告系统?

4、为什么要开展液基细胞学?

5、如何认识液基细胞学的优势和劣势?

这也是我想问的,谁能回答?
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yxybyf 离线

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3 楼    发表于2009-11-23 19:03:00举报|引用
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以下是引用wangdingding在2009-11-23 18:42:00的发言:

以下是引用掌心0164在2009-11-23 16:56:00的发言:

    我们到底怎么来认识以下这些问题:

1、宫颈细胞学有什么作用?

2、核心作用是什么呢?

3、为什么要用TBS报告系统?

4、为什么要开展液基细胞学?

5、如何认识液基细胞学的优势和劣势?

这也是我想问的,谁能回答?

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青青子矜 离线

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4 楼    发表于2009-11-23 19:06:00举报|引用
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 建议楼主开专题讲座
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747 离线

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5 楼    发表于2009-11-23 20:13:00举报|引用
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1、宫颈细胞学是筛查宫颈癌的最简便、最经济、最实用的一种检测方法,对患者痛苦小。

2、核心作用主要是筛查宫颈癌及癌前病变。

3、TBS报告系统有悠久的历史,是经验的积累,同时也是各级医院的质控标准。

4、制片效果更好,减少假阴/阳性率。

5、液基细胞学和普通涂片相比

     液基细胞学 涂片质量好,细胞平铺,分布均匀,假阴/阳性率低,但刷检下来的细胞不能完全体现。

     普通涂片     涂片质量差,细胞成团,分布不均,粘液多,脏,但刷检下来的细胞要稍全些。

     期待老师的讲解

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掌心0164 离线

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6 楼    发表于2009-11-24 12:53:00举报|引用
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 谢谢“747”老师的观点;看样子老师是一个对波音747有感情的人。
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skyliutong 离线

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7 楼    发表于2009-11-24 13:52:00举报|引用
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 我推荐好好听听细胞病理学网 马博文 老师的讲座,估计就不会这么囧了
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天亮了

掌心0164 离线

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8 楼    发表于2009-11-24 14:02:00举报|引用
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以下是引用skyliutong在2009-11-24 13:52:00的发言:

 我推荐好好听听细胞病理学网 马博文 老师的讲座,估计就不会这么囧了

那您能不能先在这里给我们讲讲您的看法;或者您老师的看法呢?我们大家都表示热烈欢迎!
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xymady 离线

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9 楼    发表于2009-11-24 16:44:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-11-24 16:47:00 编辑

 掌心的这几个问题的讨论非常有必要,确实这是一些最根本性的内容,可是任何一个问题要想用一两句话说清楚又觉得很困难,每一个问题都可以引起大篇幅的感慨,我试图用最少的语言回答回答请各位网友们补充:

1.宫颈细胞学的作用--为临床医生提供一些微生物感染的信息和检测宫颈上皮细胞学异常情况,总之一句话:作为宫颈病变的一种筛查试验;

2.其核心作用--筛查出宫颈癌及癌前病变;

3.TBS报告方式--完整的描述性报告方式(从取材质量的评估、异常细胞学来源(鳞腺或非上皮来源)和异常程度做出评估、提供规范的和个性化的进一步处理建议)更具客观和科学性;

4.合格的液基细胞学技术--制片的标准化(无论从细胞片肉眼观的规整程度还是镜下细胞分布的一致性和相对的更加薄层),制片质量的提高(无论从细胞的良好固定、染色的一致性和结构的清晰程度,还是影响上皮细胞观察的炎细胞和粘液的去除程度都大幅度的提高);

5.液基细胞学的优势--不用说了;

6.液基细胞学的劣势--部分癌性背景破坏,病变细胞更加分散易漏诊,价格更高(成本增加明显、筛查经济负担加重)。

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掌心0164 离线

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10 楼    发表于2009-11-24 18:37:00举报|引用
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 谢谢马老师短小精悍回答;非常感谢!欢迎更多的人来参与讨论中来;目地就是让大家对一些最基础的问题有一个比较清晰的认识。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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11 楼    发表于2009-11-26 13:05:00举报|引用
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 看了楼上各位老师精彩发言,我已决定,继续倾听高论,等学到更多东西时,争取最后一个发言。不信拭目以待吧。
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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

可可 离线

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12 楼    发表于2009-11-26 13:39:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-11-26 14:06:00 编辑

最简便的筛查宫颈癌及癌前病变!为临床医生提供诊疗思路~

期待各位老师的看法!

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眼看,心悟,博览群书,行万里路~爱家爱国爱自己!

掌心0164 离线

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13 楼    发表于2009-11-26 14:29:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2009-11-26 13:05:00的发言:

 看了楼上各位老师精彩发言,我已决定,继续倾听高论,等学到更多东西时,争取最后一个发言。不信拭目以待吧。

老巴,你最近躲到那去了;又在为自己不发言的找“借口”;我们可希望先听听你的高见。
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掌心0164

掌心0164 离线

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14 楼    发表于2009-11-26 14:30:00举报|引用
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以下是引用可可在2009-11-26 13:39:00的发言:

最简便的筛查宫颈癌及癌前病变!为临床医生提供诊疗思路~

期待各位老师的看法!

小丫值得表扬;终于看到你在我们专业论坛开始了第一帖;以后欢迎多参与讨论。
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YANGZHOUYANG 离线

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15 楼    发表于2009-11-26 20:44:00举报|引用
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 防治宫颈癌
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江边观潮人 离线

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16 楼    发表于2009-11-29 09:53:00举报|引用
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 “部分癌性背景破坏,病变细胞更加分散易漏诊”是其最大缺点。
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华夏

掌心0164 离线

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17 楼    发表于2009-11-30 11:42:00举报|引用
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 谢谢“清香情浓 ”的介绍和评价很到位。
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掌心0164 离线

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18 楼    发表于2009-11-30 11:43:00举报|引用
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以下是引用mingfuyu在2009-11-30 0:15:00的发言:

看来宫颈细胞学在中国真的还有长长的路要走! 下次我们讲宫颈细胞学时邀请些临床妇产科医生来听听。

谢谢喻老师,星期六晚上的课件很精彩、很实用。我们需要像您这样的老师多来指导和讲课,下次您讲课的时候我一定请我熟悉的妇科医生来听课。再次感谢!
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清香情浓 离线

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19 楼    发表于2009-11-30 12:04:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-11-30 12:05:00 编辑  
以下是引用xymady在2009-11-24 16:44:00的发言:

 掌心的这几个问题的讨论非常有必要,确实这是一些最根本性的内容,可是任何一个问题要想用一两句话说清楚又觉得很困难,每一个问题都可以引起大篇幅的感慨,我试图用最少的语言回答回答请各位网友们补充:

1.宫颈细胞学的作用--为临床医生提供一些微生物感染的信息和检测宫颈上皮细胞学异常情况,总之一句话:作为宫颈病变的一种筛查试验;

2.其核心作用--筛查出宫颈癌及癌前病变;

3.TBS报告方式--完整的描述性报告方式(从取材质量的评估、异常细胞学来源(鳞腺或非上皮来源)和异常程度做出评估、提供规范的和个性化的进一步处理建议)更具客观和科学性;

4.合格的液基细胞学技术--制片的标准化(无论从细胞片肉眼观的规整程度还是镜下细胞分布的一致性和相对的更加薄层),制片质量的提高(无论从细胞的良好固定、染色的一致性和结构的清晰程度,还是影响上皮细胞观察的炎细胞和粘液的去除程度都大幅度的提高);

5.液基细胞学的优势--不用说了;

6.液基细胞学的劣势--部分癌性背景破坏,病变细胞更加分散易漏诊,价格更高(成本增加明显、筛查经济负担加重)。

xymady老师总结得非常到位,我就第三点关于TBS报告方式做几点补充。

 

一.相比于传统的巴氏五级分类,TBS报告系统的历史并不悠久。 

子宫颈细胞学Bethesda报告系统(The Bethesda System for Reporting Cervical Cytology),简称TBS.1988,美国国家癌症研究所在马里兰州Bethesda召开的病理细胞学会议上提出的宫颈细胞学报告的新分类.1991年和2001年分别召开了第二,三届会议,制定了第一版和第二版的TBS诊断标准,目前使用的既TBS-2001版。
 
二.为什么要用TBS取代巴氏五级。
1943,巴巴拉尼古拉提出了宫颈细胞学的巴氏五级分类报告法,宫颈癌防治工作中起到了重要的历史作用.我国以前采用的为由杨大望教授在1978年主持制定的改良巴氏五级法:
  未见异常细胞,基本正常
  见有异常细胞,但均为良性.
      轻度(炎症)核异质细胞,变形细胞等
      重度(癌前)核异质细胞,属良性,需定期复查
  见可疑恶性细胞.
  有高度可疑的恶性细胞.
 Ⅴ  见有癌细胞,细胞有明显恶性特征,或低分化癌细胞 
虽然巴氏五级分类法在我国防癌普查中起到细胞学诊断规范化作,不少单位沿用至今,但是有很大的局限性:
1.没有提出反映宫颈病变本质的明确的细胞学分类,与新的宫颈病变的组织病理学分类和术语不一致.
2.细胞学诊断不能明确指导临床医生对宫颈疾病的恰当治疗.
3.核异质细胞的诊断标准和概念较模糊,重复性差。
基于以上原因,特别是第一点,才有了TBS取代巴氏五级的必然。大家可以这样理解:宫颈病变从早期的非典型细胞发展到宫颈癌,有十年左右的病程,巴氏五级报告只对应了前后两端,中间很长的一段病程并不能通过报告方式得以表达。
 
三.TBS报告的优点
n 描述性报告更具客观性
n. 方便了细胞学与组织学对照
n. 提供更多信息及增加了对临床的建议
n 强调了对标本质量的评估
 
四.理解TBS报告的几点误区
1.只有液基制片才能发TBS报告.这完全是两码事,传统涂片完全可以按照TBS来发报告。
2.TBS报告有固定的报告模板(代码)。代码只是医生为了发报告方便(少写几个字)自行约定的,并不是TBS报告系统本身规定,国际通用的。因此完全可以根据需要自行设定或修改。
 
以上就TBS报告系统,简单的做了几点介绍,希望对那些还不了解TBS宫颈细胞学报告系统的朋友们能有所帮助:)
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清香淡淡,情深为浓。

mingfuyu 离线

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20 楼    发表于2009-11-30 12:15:00举报|引用
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看来宫颈细胞学在中国真的还有长长的路要走! 下次我们讲宫颈细胞学时邀请些临床妇产科医生来听听。
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