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LSIL还是HSIL?

清香情浓 离线

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楼主 发表于 2009-10-23 15:40|举报|关注(0)
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china1980000 离线

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41 楼    发表于2009-10-27 21:12:00举报|引用
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canghaiyixiao 离线

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42 楼    发表于2009-10-28 21:17:00举报|引用
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xiaojingling 离线

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43 楼    发表于2009-10-28 21:35:00举报|引用
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裴中平 离线

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44 楼    发表于2009-10-28 21:54:00举报|引用
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清香情浓 离线

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45 楼    发表于2009-11-06 14:59:00举报|引用
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 没想到这个病例还有这么大的争议,在TBS报告系统中,最主要的就是把握低度与高度病变之间的界限。我就个人的阅片体会与了解的相关知识总结如下,愿意与大家一起学习提高。

1.如何区别LSIL和HSIL:第一,看胞浆。LSIL的细胞胞浆“成熟”或为表层型胞浆的细胞,细胞体积大,边界清楚(这点非常重要,也最容易用来鉴别)。第二,看胞核。LSIL强调核体积的增大,为中层细胞核体积的3倍以上;HSIL强调高核浆比(核的大小不是主要的),核的异型主要表现在核膜不规则与粗的核染色质。第三,看背景,看整体。LSIL常有挖空细胞的形态出现,HSIL常见成堆聚集的异型细胞团,可伴有出血,坏死。此例病变细胞体积大,胞浆丰富,形态上符合浅表层细胞来源。核体积增大明显,但核浆比不高,核染色质增粗,但分布比较均匀,核膜也相对规则。所有视野背景干净,个别细胞有挖空样改变。因此判读为LSIL。

2.LSIL与HSIL的临床处理:宫颈癌筛查的重点是发现并治疗活检确定的高级别病变。因此对于细胞学检查结果为HSIL的病人临床是需要进行阴道镜检查及组织活检的。而对于细胞学检查为LSIL的病人,临床上的处理方式就比较混乱了,首先是细胞学医生诊断的可重复性差(此例就报告结果而言,LSIL与HSIL大致一半对一半),其次是细胞学结果与组织学结果的一致性存在差异(与取材的经验及阴道镜检查的准确性相关,在国外,阴道镜检查的准确性是影响诊断结果的最大问题),最后还与病人的个人要求,某些厂家过分的宣传以及学术上的争议等相关。我个人觉得对于细胞学报告为LSIL的病人,做阴道镜检查及活检,目的是为了排除组织学上的高级别病变。细胞学与组织学结果均未发现高度病变的,最好的临床处理方式是做细胞学复查进行追踪,防止过治疗。

3.LSIL与HPV感染的关系。TBS报告系统中的LSIL包括不同的名称:HPV的细胞病理改变(挖空细胞)和CIN1.因此在细胞学检查中见典型的挖空细胞,报告为LSIL即可,不要诊断尖锐湿疣,因为这属于临床诊断,而且一旦诊断为尖锐湿疣,给临床医生的信号就是这个病人只是个良性病变,完全排除了宫颈癌或者发展为宫颈癌的可能。

2

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xuxinqin..
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xymady 离线

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46 楼    发表于2009-11-06 15:30:00举报|引用
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 我个人完全赞同清香情浓老师的阅片体会和总结,我先替网友们谢谢您啦!
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追逐太阳 离线

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47 楼    发表于2009-11-06 20:40:00举报|引用
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以下是引用清香情浓在2009-11-6 14:59:00的发言:

 没想到这个病例还有这么大的争议,在TBS报告系统中,最主要的就是把握低度与高度病变之间的界限。我就个人的阅片体会与了解的相关知识总结如下,愿意与大家一起学习提高。

1.如何区别LSIL和HSIL:第一,看胞浆。LSIL的细胞胞浆“成熟”或为表层型胞浆的细胞,细胞体积大,边界清楚(这点非常重要,也最容易用来鉴别)。第二,看胞核。LSIL强调核体积的增大,为中层细胞核体积的3倍以上;HSIL强调高核浆比(核的大小不是主要的),核的异型主要表现在核膜不规则与粗的核染色质。第三,看背景,看整体。LSIL常有挖空细胞的形态出现,HSIL常见成堆聚集的异型细胞团,可伴有出血,坏死。此例病变细胞体积大,胞浆丰富,形态上符合浅表层细胞来源。核体积增大明显,但核浆比不高,核染色质增粗,但分布比较均匀,核膜也相对规则。所有视野背景干净,个别细胞有挖空样改变。因此判读为LSIL。

2.LSIL与HSIL的临床处理:宫颈癌筛查的重点是发现并治疗活检确定的高级别病变。因此对于细胞学检查结果为HSIL的病人临床是需要进行阴道镜检查及组织活检的。而对于细胞学检查为LSIL的病人,临床上的处理方式就比较混乱了,首先是细胞学医生诊断的可重复性差(此例就报告结果而言,LSIL与HSIL大致一半对一半),其次是细胞学结果与组织学结果的一致性存在差异(与取材的经验及阴道镜检查的准确性相关,在国外,阴道镜检查的准确性是影响诊断结果的最大问题),最后还与病人的个人要求,某些厂家过分的宣传以及学术上的争议等相关。我个人觉得对于细胞学报告为LSIL的病人,做阴道镜检查及活检,目的是为了排除组织学上的高级别病变。细胞学与组织学结果均未发现高度病变的,最好的临床处理方式是做细胞学复查进行追踪,防止过治疗。

3.LSIL与HPV感染的关系。TBS报告系统中的LSIL包括不同的名称:HPV的细胞病理改变(挖空细胞)和CIN1.因此在细胞学检查中见典型的挖空细胞,报告为LSIL即可,不要诊断尖锐湿疣,因为这属于临床诊断,而且一旦诊断为尖锐湿疣,给临床医生的信号就是这个病人只是个良性病变,完全排除了宫颈癌或者发展为宫颈癌的可能。

精彩!学习了。
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lsjj001 离线

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48 楼    发表于2009-11-06 22:20:00举报|引用
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yyyy 离线

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49 楼    发表于2009-11-06 22:26:00举报|引用
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虽然细胞核深染,染色质粗,核稍不规则,但是核浆比还在LSIL的范围内,且目前大部分地区LSIL均做活检,最终的诊断还是要看组织学检查,细胞学作为筛查手段只要不漏诊,不过诊即可

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zhl598 离线

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50 楼    发表于2009-11-07 08:39:00举报|引用
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 不漏诊,不过诊      这句话说得很轻巧,但是我们在实践工作中又有几位医生能做到这一点啊,如果细胞学能做到这一点的话,那不就可以取代组织学了(至少在宫颈细胞这块),我觉得我们还是要积极一点的,前几天看见这句话的时候挺有感慨的,但今天不知什么原因,就发牢骚了(不好意思,打扰大家雅兴了)
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管好自己!

青青子矜 离线

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51 楼    发表于2009-11-07 09:15:00举报|引用
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以下是引用zhl598在2009-11-7 8:39:00的发言:

 不漏诊,不过诊      这句话说得很轻巧,但是我们在实践工作中又有几位医生能做到这一点啊,如果细胞学能做到这一点的话,那不就可以取代组织学了(至少在宫颈细胞这块),我觉得我们还是要积极一点的,前几天看见这句话的时候挺有感慨的,但今天不知什么原因,就发牢骚了(不好意思,打扰大家雅兴了)

可以理解。但这只是马老师号召我们追求的最高境界,有目标才会有动力,是不??

实际归实际,但我们可以努力,无限接近目标

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ycx781215 离线

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52 楼    发表于2009-11-07 09:48:00举报|引用
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以下是引用zhanghs在2009-10-23 16:58:00的发言:

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xiaogang 离线

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53 楼    发表于2009-11-07 10:20:00举报|引用
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笨笨 离线

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54 楼    发表于2009-11-07 11:24:00举报|引用
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 如果是我就报SIL
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掌心0164 离线

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55 楼    发表于2009-11-07 12:46:00举报|引用
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以下是引用zhl598在2009-11-7 8:39:00的发言:

 不漏诊,不过诊      这句话说得很轻巧,但是我们在实践工作中又有几位医生能做到这一点啊,如果细胞学能做到这一点的话,那不就可以取代组织学了(至少在宫颈细胞这块),我觉得我们还是要积极一点的,前几天看见这句话的时候挺有感慨的,但今天不知什么原因,就发牢骚了(不好意思,打扰大家雅兴了)

“不漏诊,不过诊”——翻译过来应该是:准确的、明确的诊断吧。既然都准确的了,还要做其他的诊断吗?不是自欺其人吗?这是神的境界,不是人的境界。但是我一直知道我只是一个平凡的人,只能做的是尽量少漏诊,少过诊。
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掌心0164

billea 离线

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56 楼    发表于2009-11-07 13:27:00举报|引用
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billea 离线

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57 楼    发表于2009-11-07 13:29:00举报|引用
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doctorkitty 离线

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58 楼    发表于2009-11-07 23:29:00举报|引用
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 LSIL.

如果是高度浆是不是太饱满了一点。不等,等待高人指点。

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elf630 离线

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59 楼    发表于2009-11-08 08:30:00举报|引用
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以下是引用liuyn在2009-10-24 10:17:00的发言:

 LSIL

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xclbljys 离线

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60 楼    发表于2009-11-08 17:48:00举报|引用
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以下是引用青青子矜在2009-10-23 17:34:00的发言:

 有明确LSIL细胞,但部分细胞的确有HSIL特点,象图9那个细胞虽然似乎还有核周空晕,但也有明显的核膜皱缩、N/C比也超出了低度的范畴。所以此例是介于两者间的一个病例,进与退看各人把握了。

但对于我们所用的改良TBS,这个争论意义不大,后续处理都一样:阴道镜检查及活检,不管年龄。

其实无论是原版TBS还是ASCCP,对30岁以下的LSIL是不活检的。我很赞同这点。呵呵

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许春雷
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