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A pap case yesterday-the patient will have biopsy soon

cqzhao 离线

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楼主 发表于 2009-09-13 01:34|举报|关注(0)
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本帖最后由 于 2009-09-13 06:41:00 编辑
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绝世好片 离线

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41 楼    发表于2009-09-17 21:38:00举报|引用
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 很好的病例,学习收藏了。
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xiaogang 离线

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42 楼    发表于2009-09-15 14:06:00举报|引用
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AGC-favour neoplsma.

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wy1992 在线

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43 楼    发表于2009-09-15 14:11:00举报|引用
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 宫颈原位腺癌的可能性最大
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朱正龙

掌心0164 离线

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44 楼    发表于2009-09-15 19:19:00举报|引用
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 不会看组织学是痛苦的;细胞腊块看不懂。我来猜猜:

1、腺癌:颈管来源或内膜来源

2、腺癌合并鳞状上皮内病变:颈管来源或内膜来源

3、其他情况

期待赵老师的后续结果和讲解中。。。。。。

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掌心0164

采莲小娃 离线

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45 楼    发表于2009-09-18 10:43:00举报|引用
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Danrs 离线

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46 楼    发表于2009-09-15 21:34:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-15 21:55:00 编辑

 细胞学,核大深染,我觉得还是恶性的可能大。到底是鳞状上皮来源还是腺体来的,似乎更像腺体。

后面的切片,不知道是怎么来的,似乎只有腺体,看不到间质。如果是宫颈脱落细胞的离心沉淀包埋切片,腺体居然还能保存这么好。腺体不像正常的宫颈腺上皮,但是个别细胞也像粘液腺上皮。考虑宫颈来源的。

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cqzhao 离线

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47 楼    发表于2009-09-16 02:17:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:53:00 编辑
以下是引用Danrs在2009-9-15 21:34:00的发言:

 细胞学,核大深染,我觉得还是恶性的可能大。到底是鳞状上皮来源还是腺体来的,似乎更像腺体。

后面的切片,不知道是怎么来的,似乎只有腺体,看不到间质。如果是宫颈脱落细胞的离心沉淀包埋切片,腺体居然还能保存这么好。腺体不像正常的宫颈腺上皮,但是个别细胞也像粘液腺上皮。考虑宫颈来源的。

yes, residual宫颈脱落细胞的离心沉淀包埋切片. For some cases it can provide help. But generally we do not do the cell blocks for pap tests. (对某些病例而言;细胞腊块可以提供帮助。一般情况,巴氏病例我们不会做细胞腊快。)
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cqzhao 离线

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48 楼    发表于2009-09-16 02:24:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 19:05:00 编辑

 I did some IHC for the cell block. Considering the cost-effect, it is not necessary to do IHC now because patient will have biopsy soon. IHC can be do for biopsy specimen if needed.

The glandular cells in cell block are negative for p53, WT1, and ER, and positive for p16. I did these IHC and try to know the carcinoma types (serous, endometrioid) and origins (endocervical or endometrial).(我用细胞腊快做了一些免疫组化。因为病人很快会有活检;考虑到成本,免疫组化不是必须的,如果确实需要我们会用活检标本再做。在细胞腊块中的腺细胞p53, WT1, 和ER都是阴性;而P16阳性。我做这些免疫组化想知道癌症类型<浆液性,内膜来源>和原发部位<颈管或内膜>)


名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2
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Danrs 离线

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49 楼    发表于2009-09-16 19:34:00举报|引用
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我对免疫组化不熟,网上查了下。宫内膜癌ER、PR应该是阳性,而P16是阴性。楼主的图应该是P16的结果吧,应该是阳性,而本例ER、PR是阴性。应该是宫颈腺癌了。
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海浪信使 离线

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50 楼    发表于2009-09-16 21:18:00举报|引用
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 这个病例这几天一直关注着,不敢发言!对于细胞学来说,我只能诊断到可疑腺癌(来源不确定)。但是后面的细胞块及免疫组化可以说明问题了,考虑为宫颈(P16阳性)浆液性(P53阳性、ER阴性)腺癌。
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当你有选择的时候,不是选择正确的,而是选择不让你后悔的!

cqzhao 离线

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51 楼    发表于2009-09-19 02:19:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:55:00 编辑  The women had biopsy "designated as endometrial biopsy" in the specimen (该病人已经做了子宫内膜活检)

名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2

名称:图3
描述:图3

名称:图4
描述:图4

名称:图5
描述:图5
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cqzhao 离线

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52 楼    发表于2009-09-19 02:24:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 19:08:00 编辑  Now what is your diagnosis for the biopsy specimen? Is it the same as your impression of the pap test even though you did not write the dx in the web? (现在您的活检诊断是什么呢?跟您当初的巴氏细胞学印象相同吗?即使您没有在网站上留言。)
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掌心0164 离线

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53 楼    发表于2009-09-19 08:50:00举报|引用
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 谢谢赵老师精彩的病案;这个组织学:(宫内膜)腺鳞癌;回头看细胞学;赵老师叫的AGC-N和ASC-H是最为准确和合适的报法了。赵老师您这个病案做没有做宫颈活检呢?宫颈和宫颈管情况怎么样呢?

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掌心0164

海上明月 离线

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54 楼    发表于2009-09-16 23:41:00举报|引用
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 这个病例好得很,“从头到脚(指细胞--细胞块--IHC)”都是提示腺癌,而且证明了是宫颈来源的腺癌。

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王军臣

巴山夜雨涨秋池 离线

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55 楼    发表于2009-09-17 12:21:00举报|引用
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 我一直在关注并学习此例.谢谢.
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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

cqzhao 离线

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56 楼    发表于2009-09-20 06:35:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-21 12:39:00 编辑

 Now there is  no problem it is a carcinoma. (现在,这是一个癌没有疑问)

The questions are (问题如下:)

1. carcinoma types (1、癌的类型)

a. endometrial with focal squamous differentiation or adenosquamoys ca like 掌心0164 mentioned above.(a、内膜来源伴有局灶性鳞状分化或如掌心0164提到的腺鳞癌)

b. endometrial with focal solid growth(b、内膜来源伴有实性生长方式)(按青青姐姐指点做了修改)

c. serous carcinoma(c、浆液性癌)

2. primary: endocervical vs. endometrial(2、原发部位:颈管或内膜)

My colleaque took care of the biopsy specimen and I cosigned the case. She did not do IHC for the biopsy specimen to work-up because she discussed with gynecologist who would do hysterectomy for this patient. (我同事负责这个活检标本和我一起签发了这个报告。她没用活检标本做免疫组化,因为她已经跟妇科医生讨论这个病人要进行子宫切除)

Anyway you can try to answer my above questions based on the photos if you are interested. I will paste the hysterectomy specimen result when I have.   (还有,如果您感兴趣,基于那些照片试着回答我上面的问题。等我有了子宫切除之后的结果,我会贴在这里)

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cqzhao 离线

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57 楼    发表于2009-09-15 01:37:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:22:00 编辑  I asked the lab to make a cell block by using the residual Pap liquid and got it today. Paste here a few cell block photos with high power. (我让实验室技术员用剩下的液体做了细胞腊块,今天看到了切片;以下是一些细胞腊块的高倍照片)

名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2

名称:图3
描述:图3

名称:图4
描述:图4
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cqzhao 离线

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58 楼    发表于2009-09-15 01:55:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:42:00 编辑

 I think most of you had very reasonable interpretation based on the Pap photos. Bottomline is the women should have tissue sampling. It is too undercall if we call ascus for these kinds atypical cells within the backgrouding of blood.

Friday I signed out this case as AGC-favor neoplasm and ASC-H. The clusters of cells are more like glandular lesion. Two single cells and the second cluster show some squamous features as 掌心0164 mentioned. Anyway Friday I discussed the case with primary doctor and told him that I thought it was adenocarcinoma case and patient should have endometrial and endocervial sampling even I released the case with AGC-N and ASC-H. However I am not sure the origin, endometrial or endocervical, even though it may be a cervical orgin based on the age of 45. (基于照片我认为大家绝大部分人的解释是合理的;底线是这个病人必须做组织活检。在这种血性背景下这些类型的非典型细胞,如果我们叫ASCUS是不够的。礼拜五,我签发这个病例为AGC-FN和ASC-H。那些成团的细胞更像腺上皮的病变。两个单个细胞和第二图的细胞团显示了一些鳞状细胞的特征。还有礼拜五我跟我的住院医生讨论这个病案的时候;即使我报的是AGC-FN和ASC-H,但是我认为是一个腺癌病例必须有内膜和颈管的活检。即使由于45岁的年龄可能来源宫颈;但是我不能肯定原发部位:内膜或颈管)掌心0164翻译

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cqzhao 离线

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59 楼    发表于2009-09-15 02:00:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:45:00 编辑  Now  will the cells in the cell block support your original impression or not.  Do you want to give a guess what type of carcinoma if you think it is a carcinoma case? (现在,细胞腊块是否支持您最初的诊断呢?如果您认为是一个癌症病例,您会猜是那种类型的癌呢?)
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cqzhao 离线

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60 楼    发表于2009-09-15 02:02:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-09-19 18:50:00 编辑

 Another question:

If you have the photos of Pap and cell block will you call the case as malignant, adenocarcinoma or still agc-N?(另一个问题:如果只有这些巴氏和细胞腊块的照片;您会叫这个病案为:恶性、腺癌或还是AGC-FN呢?)

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