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70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung

cqzhao 离线

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楼主 发表于 2009-07-18 09:09|举报|关注(2)
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Our cytofellow showed an interesting case recently. I paste here for your study.

Last two photos are cell blocks.

Your differential dx and IHC

  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图1
    图1
  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图2
    图2
  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图3
    图3
  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图4
    图4
  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图5
    图5
  • 70 岁 妇女,胸水,metastatic adenoid cystic carcinoma from lung图6
    图6
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本帖最后由 于 2009-10-11 08:04:00 编辑
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cqzhao 离线

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41 楼    发表于2009-08-03 23:54:00举报|引用
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 All consideration and ddx are good. However I cannot report malignant for the primary dx in this fluid before I do some IHC.

Who can tell me what IHC I need to do?

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天天田田 离线

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42 楼    发表于2009-08-04 18:09:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-04 18:10:00 编辑

 我决定作两个IHC:CK5/6和CEA,或许有帮助吧。

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fish7529 离线

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43 楼    发表于2009-08-04 22:55:00举报|引用
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 腺癌
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生命仿佛四季的花海,我在其间从容而行。

cqzhao 离线

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44 楼    发表于2009-08-05 21:52:00举报|引用
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以下是引用天天田田在2009-8-4 18:09:00的发言:

 我决定作两个IHC:CK5/6和CEA,或许有帮助吧。

These two antibodies are good, but not first choice if you want to order two ab only.
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cqzhao 离线

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45 楼    发表于2009-08-05 22:43:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-07 11:58:00 编辑

 Occasionally saw many body fluid cases with discussion here. I think some people may be nor aware of the principle for dx of body fluid.

1.Most common body cavity fluid in clinic includes pleural effusion and ascites (peritoneal fluid). The mesaothelium is a single layer of flat cells. However, Many reactive conditions can lead to mesothelial cell proliferation, thus binuleaton and multinucleation, increased mitotic figures, nuclear enlargement, increased N/C ratio, coarse chromatin, prominant nucleoli, markedcytological atypia. All these features can mimic neoplastic conditions, and may be misinterpreted as malignancy, especially, adenocarcinoma.

2. When we see a case with atypical glandular-like cells we must rule out if these cells are reactive mesothelial cells. This is very important. If they are mesothelial cells, they are benign reactive cells (of cause rare mesothelioma can be present. If they are epithelial cells they may be metastatic carcinoma cells (except endosalpingiosis in pelvic wash).

3. Remember that some reactive mesothelial cells can look very ugly and some adenocarcinoma cells can look benign.

4. Even though  cytomorphology, history, clinical presentation are very important, the IHC stains are very important for some cases, especially for the cases without history. If you make dx only based on cytomorphologic features, you can be right (if you are a good cytopathologist) in most of times. However you will be wrong some times during your pathologist career.

5. Often it is a primary malignant dx in body fluid cytolgy. So we as pathologists have to be very cautious about our dx.

6. There are many markers to distinguish mesothelial cells from epithelial cells.

Epithelial cells: BerEp4, MOC 31, B72.3, CEA et al

Mesothelial cells (reactive or malignant): Calretinin, ck5/6, WT1 et al.

AE1/AE3, CK7, and EMA are postive in mesothelial cells. They are useless for this differentiation.

Many cytopathologists like to use two epithelial markers and two mesothelial markers for the difficult cases because occasionally some markers can have different expression.  Some cases of mesothelial cells may ne positive for MOC31, some epithelial cells may be negative for berEp4 or B72.4. Of cause you always make your judgment based on the individual case.

7. If we rule out the mestothelial origin we can consider the possible primary of the malignancy based on cytology, clinical  and imaging information, and more IHC stains.

8. The most common cause of a malignant pleural effusion in men is lung carcinoma, and in women it is breast ca. A malignant peritoneal effusion is most commonly caused by a gastrointestinal malignancy in men and by ovrian carcinoma in women.

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cqzhao 离线

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46 楼    发表于2009-08-05 22:52:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-05 22:53:00 编辑

 1. CK903 (34B-E12)

2. BerEp4

3. Calretinin

4. WT1


名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2

名称:图3
描述:图3

名称:图4
描述:图4
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197 离线

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47 楼    发表于2009-08-05 23:01:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-05 23:02:00 编辑 由4个免疫组化标记的结果来看,提示是癌,排除了间皮瘤。
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“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

SOS991229 离线

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48 楼    发表于2009-08-06 01:45:00举报|引用
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 我们现在做CK7,CK20.Villin。就可以找到大致的来源。不防试试。赵老师,我觉得是癌,首选乳腺或者肺部。
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cqzhao 离线

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49 楼    发表于2009-08-06 02:35:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-06 10:39:00 编辑
以下是引用xiangyao在2009-8-6 0:59:00的发言:

 请教赵老师,这个病例如果不做免疫组化标记,真的不敢定是恶性的吗?间皮细胞增生到这种程度也恐怕是瘤性的了!还有您们的细胞蜡块做的很好啊,不知道是用什么方法做的?希望能得到您的指导!

As I mentioned before most of the time you may be right, but you will be wrong some times.

For body cavity fluid cytotech will centrifuge the fluid and make the direct smears, ThinPrep slide, cytospin slide, and cell block always. I do not know exactly how they make in the lab.However they just use the routine or usual methods. You should  easily find these methods in some lab tech books or internet

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cqzhao 离线

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50 楼    发表于2009-07-18 09:12:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-07-18 09:13:00 编辑  another photo

名称:图1
描述:图1
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gdmcljw 离线

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51 楼    发表于2009-07-30 13:25:00举报|引用
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临床情况:老年女性,胸水

镜下图片:红细胞、淋巴细胞、退化间皮细胞背景上,肿瘤细胞单个或成团排列,核浆比升高,核偏位,核仁明显,图3和4显示肿瘤细胞略呈腺样排列。既然赵老师说不像间皮瘤,那我就首先考虑腺癌。

1、子宫内膜样腺癌(发达国家子宫内膜癌是女性生殖系统最常见的恶性肿瘤)

2、卵巢浆液性腺癌

其他的参照天山望月老师说的“联系临床,询问有无肺影像学检查,消化道及甲状腺、卵巢、乳腺、肝脏等情况”。

Dr.zhao老师指导,谢谢!

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cqzhao 离线

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52 楼    发表于2009-08-01 12:42:00举报|引用
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 Thank above analysis.

What stains will you order if you can order only two?

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xb3263 离线

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53 楼    发表于2009-08-01 20:22:00举报|引用
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 腺癌。
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197 离线

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54 楼    发表于2009-08-01 22:18:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-01 22:47:00 编辑

这个病例比较有挑战性。

图1、2:可见以下细胞,多核的巨细胞(结构不清,可能是间皮)、红细胞、小淋巴细胞,少数中性粒细胞,及数量比较优势的大细胞(核质比高,染色质细腻,少量淡蓝色胞质)——有异型性,看起来是瑞氏染色,似乎是异型淋巴细胞或单核细胞。

图3、4:明确异型的细胞团,核仁明显且多个,核膜厚,细胞边缘似乎毛糙,疑恶性间皮瘤或腺癌;

图5、6:异型细胞团,细胞核似图1、2的散在异型细胞,核仁小而清晰,染色质细腻,尚见红色小球状结构(分泌物?——免疫球蛋白?),可见分裂相;

图7:与图1、2类似,不过中间的大团细胞结构比图1、2的较为清晰,见到开窗结构、围裙现象,考虑是间皮,见到更多的小淋巴细胞。

 

一般情况下,高龄患者的胸水首先想到肺癌。可是,本例图像很复杂,似乎是并病。

连猜带蒙:腺癌,伴大B细胞淋巴瘤。

 

 

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mjma 离线

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55 楼    发表于2009-08-01 22:24:00举报|引用
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No one think this could be metastatic breast cancer (mammary ductal carcinoma)? 
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197 离线

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56 楼    发表于2009-08-01 22:49:00举报|引用
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以下是引用mjma在2009-8-1 22:24:00的发言:

No one think this could be metastatic breast cancer (mammary ductal carcinoma)? 

乳腺癌也确实是要考虑到的。学习ing
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天天田田 离线

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57 楼    发表于2009-08-03 04:46:00举报|引用
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 老年女性,明确异型的细胞团,核仁明显,核膜厚,胞浆内有包含体,呈腺样/乳头样排列,疑恶性间皮瘤或腺癌;两个IHC:CK和Vimentin
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cqzhao 离线

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58 楼    发表于2009-08-03 05:21:00举报|引用
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以下是引用天天田田在2009-8-3 4:46:00的发言:

 老年女性,明确异型的细胞团,核仁明显,核膜厚,胞浆内有包含体,呈腺样/乳头样排列,疑恶性间皮瘤或腺癌;两个IHC:CK和Vimentin

Can CK and vimentin stains distinguish adenocarcinoma from reactive or malignant mesothelial cells?
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zchzmf 离线

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59 楼    发表于2009-08-03 20:42:00举报|引用
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 首选腺癌,结构多样不除外伴发病,腺癌要鉴别原发还是继发。
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浪漫主义 离线

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60 楼    发表于2009-08-03 22:06:00举报|引用
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 腺癌
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风雨兼程
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