楼主 发表于 2009-02-19 21:16 |举报 |关注(0 )
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中美医生薪水比较——中国医生凭什么要和美国相比? 芦苇荡 我在中国曾经是医生,来美国后幸运的又成为医生,每当我听到以往的同学,同事以及在不同场合听到中国的医生抱怨他们的薪水太低的时候,心里很不是滋味。想想我在中国的时候,也曾经有过同样的抱怨。但是,当我来到美国,经过艰苦的努力重新踏入医生的行列,再听到这样的抱怨,心里却是另外一种滋味—美国医生的生活真的有那么幸福吗? 首先,虽然很多人已经知道成为美国医生的途径,但是我还是愿意再重复几句。 从时间上我们先看看在美国要成为医生需要多少年: 1.本科:4年 2.医学院:4年 3.住院医生:至少3年(for primary care, e.g. Family practice,General Internal Medicine, Pediatrics) 4.专科医生训练:1-5年,大多数专业是3年,就算平均3年。 5.大部分医学生不是本科毕业马上就能够进入医学院的,很多是毕业后出来边工作边考MCAT的,考过了MCAT不少学生还要先申请入大学补读一些相关的课程,以增加申请入医学院的分量。如果运气好的,顺便拿一个Master degree.同时等候医学院的面试通知。本人在大学lab里边工作的时候每年都有这样的学生进来。他们最后有的成功进入医学院,但是很不幸,也有的进不去的,拿了Master degree后只能走人了。能进入医学院的基本上在lab里面要待2年。另外还有不少是工作多年以后再考医学院的,这些就不必比较了。 6.从我个人的经验,医学考生的面试,除了MCAT的成绩以外,个人的经历,个人对医生工作的理解对考生能否被录取有很大的影响。所以医学院录取的学生里面有相当大的比例是工作过几年的(在我现在工作的大学附属医院的学生80%是在进入医学院之前工作过的,因为通过工作,他们才知道自己到底愿不愿意做医生,愿不愿意做和人打交道的工作。美国有125个医学院,其中有30个有combined BS/MD教育的。总的来说,考过了MCAT,申请医学院的人,录取率大约在30%到45%之间(2002年的数字)。90年代中后期因为IT热门,考医学院的人就少些,现在IT不热门了,申请医学院的人多了,录取的比例就下降一点。每年总共录取大约1万6到1万8千学生。 从上面大家可以看到,假设一个学生能够完全不间断的从本科毕业直接进入医学院,然后毕业,作住院医生3年,出来做primary care doctor,最短要11年。就是说,如果他18岁入大学,以后一切顺利,出来做primary care doctor的时候已经是29岁。如果再作3年的fellow,那么成为专科医生的时候是32岁。所以大家在看医生的时候基本上是见不到30岁以下的医生的。为什么这样呢?美国人的看法是,年龄大一点会使他更懂得怎样和人打交道,懂得生活的意义,懂得尊重人,懂得守规矩。 另外还有一类学生,因为想省一些学费,将来毕业后少一些贷款的负担,就进入MD/PhD program(竞争入PhD program也是很激烈的),这样会省去学费,但是相应的是要多付出至少3年的时间(一般是3年,但是也有4年才完成论文的),那么他们毕业时的年龄就更大了。 我们再从经济上看,在美国上医学院的代价: 不算本科的学费,只看医学院。 从我收集到的资料看,一般美国的医学院学费是在$25,000~$45,000之间,就算平均是$35,000吧。至于学生的生活费用,我以前的学生说是(单身)$18,000~$25,000之间。就算平均$20,000吧。那么医学生4年的基本费用是:($35,000+$20,000)*4= $220,000 除了MD/PhD学生以外,MD学生很少有奖学金的,有些地方政府对本地出身的学生给一些奖学金,比如我有个学生在康州,就拿到$1,500奖学金,但也是杯水车薪。绝大部分的学生是靠贷款,而且是30年的贷款。当然,学生贷款比房屋贷款利率低一点。假设贷款利率是5%,$220,000贷款30年,总共要付$425,304.相当于买一个房子的钱。 对于已经结婚的学生,如果配偶有比较好的工作,贷款可能会少一些,而妻子没有工作,还要养孩子的学生(有不少),贷款就更多。 所以说,医学生毕业后,绝大部分是负债累累的。 有人说,你看你们这些FMG不是没有负债累累吗?对,对于我们这些能在美国当上医生的人来说,相比美国的医学生,我们是幸运的。可是我们这过程中的艰辛,你们在国内的医生受过吗?而且,不是每一个FMG来到美国都能当上医生的,这当中有机遇,努力,运气,更多在美国的FMG是名落孙山,望书长叹的!当中的风险,又有多少人愿意去担当? 回过头来看看在中国当医生需要的时间: 1.本科5年就够了,当然,有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因为普遍规定本科5年就可以当医生,你愿意上8年的学校不就是为了毕业后能找个好医院,提早晋升吗?那些3年,4年的专科我也不算入内了,虽然他们相当一部分通过考研究生改头换面,但是也不具有代表性,我也把他们排除于比较之外。 2.试用期1年(我记得试用期的工资和转正之后的差不多) 3.绝大部分的医学生是应届高中毕业生,假设高中毕业时18岁,毕业并转正时应该是24岁。就是说,中国学生毕业当医生至少比美国早5年,按照现行的规矩,5年后就可以晋升主治医生(破格的就不算了)。换句话说,29岁的中国主治医生的收入应该和美国刚刚毕业的primary care physician,也就是familypractice , pediatrics或者是general internist相比。还不算中国的医生已经工作了5年,提早有了5年的收入。 从经济上,我们再看看中国医学生的代价: 本科5年,比其他专业多一年,现在的学费是多少我不清楚,就算学费加上生活费,¥30,000/年,够不?和美国医学生相比,应该不能算是负债累累吧? 好了,我们现在看看美国的primary care physician挣多少钱。大家如果有时间,可以到这里看看physician salary survey. 这是2003年的,family practice的起点薪水是$124,000,平均是$136,000.Internal Medicine的起点薪水是$149,000,平均是$236,000 (一些专科医生,比如胃肠科医生被包括在内了,实际上普内科的平均薪水是$15万左右)。小儿科的起点薪水是$123,000,平均是$136,000。举个例子,宾西法尼亚州的family practice physician去年的平均年薪是$140,000, 再看看宾西法尼亚州2004年平均家庭收入的中位数(median family income)(大家可以在美国人口统计局网上查到)(以三口之家为例)是:$55,006.就是说,一个family practice physician的年薪是一个3口之家的年收入2.5倍左右。 再看看中国,前面有个广州的医生举例说如何在32岁成为副高,就让我用广州来举例吧。 记得前两年广州中山医肿瘤医院的院长在接受采访时说过,他们医院职工的平均月收入为¥8,000左右。如果医生和护士,工人的工资有一定的距离,那么医生应该平均收入不止¥8,000。我去年曾经去广州,和不少的同行有交流,广州市第一医院,省人民医院,中山医系统的医院,广州医学院系统的医院,主治医生的正规工资加奖金的月收入都大约在¥10,000左右。不同科室略有不同,但是不会相差太多。但是,灰色收入,包括红包,药物,一次性消耗品等等的回扣,至少有正规工资的一半,不包括在我的统计里面。高级职称(副高,正高)月灰色收入2,3万都算是毛毛雨了。就按正规月入¥1万,年入12万。根据《个人理财》杂志调查,2004年广州市平均3口之家年收入是¥50,562,那么,广州市一个医生的年收入是当地3口之家年收入的2.37倍。而这些还不包括医生的灰色收入。 再举个例子,本人的家乡,一个比较落后的地方,我原来工作过的医院去年主治医生的年收入是¥8万左右,高级职称是¥10万左右。不算灰色收入。而根据《个人理财》杂志调查,2004年当地3口之家的年收入是¥2万多。就算是¥2万6千吧,那么,当地一个医生的年收入是当地3口之家年收入的近4倍! 现在医院的灰色收入已经是公开的了,有人敢站出来说:我从来没有收过红包,拿过药物回扣或者医疗消耗品回扣或者病人请吃吗? 从上面的数字,大家可以看到,中国的医生相对于当地居民已经是属于高收入人群,已经是和世界接轨了,甚至已经超过很多发达国家了。为什么他们还要和美国相比呢?原来他们比的是绝对工资,要和美国医生一样拿十几万美元,还有,他们要和所有的美国医生相比。就是说,和美国的开业医生相比。这有可比性吗?对,以上我举的美国医生工资是作为employee的医生,而不是开业医生。开业医生确实收入更高,但是那已经是business,他们担当更大的风险,付出更大的劳动,用一个employee的收入去和一个公司的收入去比,有可比性吗? 另外,美国医生的训练周期之长为世界之最,想当医生的人,都必须要在精神上,经济上磨练一番。而美国医生工作时间的长度,工作的强度,工作的风险也比其他职业要强。所以美国人并不妒嫉医生的收入,因为还有很多比医生收入更高或者是相当,但是风险更小的职业。 从职业道德来看,中国医生更不能和美国医生相比,你看见过美国医生下了手术台就和病人家属上宾馆吃饭吗?你见过美国医生开口向病人家属要红包,要烟酒,要这要那吗?你看见美国医生指着病人的鼻子破口大骂吗?你看见美国医生敢将危重病人丢到荒野吗?你见过美国的医生公开向厂家要回扣吗?而这些事情在中国不是已经是常规了吗? 作为employee,美国医生的绝对收入是世界上最高的,但是和当地居民收入之间的差距并不是最高的。开业医生的平均收入还是日本第一,美国医生的负担远比中国医生重,每年都有不少开业医生破产的。也有因为保险过高而不得不改行的。 为什么中国的医生一定要和美国相比,而不和其他国家相比呢? 我有一个朋友在瑞典一个公立医院当心脏外科主任,据他说,他的年薪相当于$8万美元。我去日本开会时见到一些国立大学附属医院的内科教授,据他们介绍,日本公立医院的医生是按照公务员的待遇,工资并不比其他的公务员高出太多。我在新加坡当医生的同学,收入也没有我多。 中国医生,你如果要和美国医生比,请首先遵守医生的职业道德。
中美医生薪水比较——中国医生凭什么要和美国相比? 芦苇荡 我在中国曾经是医生,来美国后幸运的又成为医生,每当我听到以往的同学,同事以及在不同场合听到中国的医生抱怨他们的薪水太低的时候,心里很不是滋味。想想我在中国的时候,也曾经有过同样的抱怨。但是,当我来到美国,经过艰苦的努力重新踏入医生的行列,再听到这样的抱怨,心里却是另外一种滋味—美国医生的生活真的有那么幸福吗? 首先,虽然很多人已经知道成为美国医生的途径,但是我还是愿意再重复几句。 从时间上我们先看看在美国要成为医生需要多少年: 1.本科:4年 2.医学院:4年 3.住院医生:至少3年(for primary care, e.g. Family practice,General Internal Medicine, Pediatrics) 4.专科医生训练:1-5年,大多数专业是3年,就算平均3年。 5.大部分医学生不是本科毕业马上就能够进入医学院的,很多是毕业后出来边工作边考MCAT的,考过了MCAT不少学生还要先申请入大学补读一些相关的课程,以增加申请入医学院的分量。如果运气好的,顺便拿一个Master degree.同时等候医学院的面试通知。本人在大学lab里边工作的时候每年都有这样的学生进来。他们最后有的成功进入医学院,但是很不幸,也有的进不去的,拿了Master degree后只能走人了。能进入医学院的基本上在lab里面要待2年。另外还有不少是工作多年以后再考医学院的,这些就不必比较了。 6.从我个人的经验,医学考生的面试,除了MCAT的成绩以外,个人的经历,个人对医生工作的理解对考生能否被录取有很大的影响。所以医学院录取的学生里面有相当大的比例是工作过几年的(在我现在工作的大学附属医院的学生80%是在进入医学院之前工作过的,因为通过工作,他们才知道自己到底愿不愿意做医生,愿不愿意做和人打交道的工作。美国有125个医学院,其中有30个有combined BS/MD教育的。总的来说,考过了MCAT,申请医学院的人,录取率大约在30%到45%之间(2002年的数字)。90年代中后期因为IT热门,考医学院的人就少些,现在IT不热门了,申请医学院的人多了,录取的比例就下降一点。每年总共录取大约1万6到1万8千学生。 从上面大家可以看到,假设一个学生能够完全不间断的从本科毕业直接进入医学院,然后毕业,作住院医生3年,出来做primary care doctor,最短要11年。就是说,如果他18岁入大学,以后一切顺利,出来做primary care doctor的时候已经是29岁。如果再作3年的fellow,那么成为专科医生的时候是32岁。所以大家在看医生的时候基本上是见不到30岁以下的医生的。为什么这样呢?美国人的看法是,年龄大一点会使他更懂得怎样和人打交道,懂得生活的意义,懂得尊重人,懂得守规矩。 另外还有一类学生,因为想省一些学费,将来毕业后少一些贷款的负担,就进入MD/PhD program(竞争入PhD program也是很激烈的),这样会省去学费,但是相应的是要多付出至少3年的时间(一般是3年,但是也有4年才完成论文的),那么他们毕业时的年龄就更大了。 我们再从经济上看,在美国上医学院的代价: 不算本科的学费,只看医学院。 从我收集到的资料看,一般美国的医学院学费是在$25,000~$45,000之间,就算平均是$35,000吧。至于学生的生活费用,我以前的学生说是(单身)$18,000~$25,000之间。就算平均$20,000吧。那么医学生4年的基本费用是:($35,000+$20,000)*4= $220,000 除了MD/PhD学生以外,MD学生很少有奖学金的,有些地方政府对本地出身的学生给一些奖学金,比如我有个学生在康州,就拿到$1,500奖学金,但也是杯水车薪。绝大部分的学生是靠贷款,而且是30年的贷款。当然,学生贷款比房屋贷款利率低一点。假设贷款利率是5%,$220,000贷款30年,总共要付$425,304.相当于买一个房子的钱。 对于已经结婚的学生,如果配偶有比较好的工作,贷款可能会少一些,而妻子没有工作,还要养孩子的学生(有不少),贷款就更多。 所以说,医学生毕业后,绝大部分是负债累累的。 有人说,你看你们这些FMG不是没有负债累累吗?对,对于我们这些能在美国当上医生的人来说,相比美国的医学生,我们是幸运的。可是我们这过程中的艰辛,你们在国内的医生受过吗?而且,不是每一个FMG来到美国都能当上医生的,这当中有机遇,努力,运气,更多在美国的FMG是名落孙山,望书长叹的!当中的风险,又有多少人愿意去担当? 回过头来看看在中国当医生需要的时间: 1.本科5年就够了,当然,有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因为普遍规定本科5年就可以当医生,你愿意上8年的学校不就是为了毕业后能找个好医院,提早晋升吗?那些3年,4年的专科我也不算入内了,虽然他们相当一部分通过考研究生改头换面,但是也不具有代表性,我也把他们排除于比较之外。 2.试用期1年(我记得试用期的工资和转正之后的差不多) 3.绝大部分的医学生是应届高中毕业生,假设高中毕业时18岁,毕业并转正时应该是24岁。就是说,中国学生毕业当医生至少比美国早5年,按照现行的规矩,5年后就可以晋升主治医生(破格的就不算了)。换句话说,29岁的中国主治医生的收入应该和美国刚刚毕业的primary care physician,也就是familypractice , pediatrics或者是general internist相比。还不算中国的医生已经工作了5年,提早有了5年的收入。 从经济上,我们再看看中国医学生的代价: 本科5年,比其他专业多一年,现在的学费是多少我不清楚,就算学费加上生活费,¥30,000/年,够不?和美国医学生相比,应该不能算是负债累累吧? 好了,我们现在看看美国的primary care physician挣多少钱。大家如果有时间,可以到这里看看physician salary survey. 这是2003年的,family practice的起点薪水是$124,000,平均是$136,000.Internal Medicine的起点薪水是$149,000,平均是$236,000 (一些专科医生,比如胃肠科医生被包括在内了,实际上普内科的平均薪水是$15万左右)。小儿科的起点薪水是$123,000,平均是$136,000。举个例子,宾西法尼亚州的family practice physician去年的平均年薪是$140,000, 再看看宾西法尼亚州2004年平均家庭收入的中位数(median family income)(大家可以在美国人口统计局网上查到)(以三口之家为例)是:$55,006.就是说,一个family practice physician的年薪是一个3口之家的年收入2.5倍左右。 再看看中国,前面有个广州的医生举例说如何在32岁成为副高,就让我用广州来举例吧。 记得前两年广州中山医肿瘤医院的院长在接受采访时说过,他们医院职工的平均月收入为¥8,000左右。如果医生和护士,工人的工资有一定的距离,那么医生应该平均收入不止¥8,000。我去年曾经去广州,和不少的同行有交流,广州市第一医院,省人民医院,中山医系统的医院,广州医学院系统的医院,主治医生的正规工资加奖金的月收入都大约在¥10,000左右。不同科室略有不同,但是不会相差太多。但是,灰色收入,包括红包,药物,一次性消耗品等等的回扣,至少有正规工资的一半,不包括在我的统计里面。高级职称(副高,正高)月灰色收入2,3万都算是毛毛雨了。就按正规月入¥1万,年入12万。根据《个人理财》杂志调查,2004年广州市平均3口之家年收入是¥50,562,那么,广州市一个医生的年收入是当地3口之家年收入的2.37倍。而这些还不包括医生的灰色收入。 再举个例子,本人的家乡,一个比较落后的地方,我原来工作过的医院去年主治医生的年收入是¥8万左右,高级职称是¥10万左右。不算灰色收入。而根据《个人理财》杂志调查,2004年当地3口之家的年收入是¥2万多。就算是¥2万6千吧,那么,当地一个医生的年收入是当地3口之家年收入的近4倍! 现在医院的灰色收入已经是公开的了,有人敢站出来说:我从来没有收过红包,拿过药物回扣或者医疗消耗品回扣或者病人请吃吗? 从上面的数字,大家可以看到,中国的医生相对于当地居民已经是属于高收入人群,已经是和世界接轨了,甚至已经超过很多发达国家了。为什么他们还要和美国相比呢?原来他们比的是绝对工资,要和美国医生一样拿十几万美元,还有,他们要和所有的美国医生相比。就是说,和美国的开业医生相比。这有可比性吗?对,以上我举的美国医生工资是作为employee的医生,而不是开业医生。开业医生确实收入更高,但是那已经是business,他们担当更大的风险,付出更大的劳动,用一个employee的收入去和一个公司的收入去比,有可比性吗? 另外,美国医生的训练周期之长为世界之最,想当医生的人,都必须要在精神上,经济上磨练一番。而美国医生工作时间的长度,工作的强度,工作的风险也比其他职业要强。所以美国人并不妒嫉医生的收入,因为还有很多比医生收入更高或者是相当,但是风险更小的职业。 从职业道德来看,中国医生更不能和美国医生相比,你看见过美国医生下了手术台就和病人家属上宾馆吃饭吗?你见过美国医生开口向病人家属要红包,要烟酒,要这要那吗?你看见美国医生指着病人的鼻子破口大骂吗?你看见美国医生敢将危重病人丢到荒野吗?你见过美国的医生公开向厂家要回扣吗?而这些事情在中国不是已经是常规了吗? 作为employee,美国医生的绝对收入是世界上最高的,但是和当地居民收入之间的差距并不是最高的。开业医生的平均收入还是日本第一,美国医生的负担远比中国医生重,每年都有不少开业医生破产的。也有因为保险过高而不得不改行的。 为什么中国的医生一定要和美国相比,而不和其他国家相比呢? 我有一个朋友在瑞典一个公立医院当心脏外科主任,据他说,他的年薪相当于$8万美元。我去日本开会时见到一些国立大学附属医院的内科教授,据他们介绍,日本公立医院的医生是按照公务员的待遇,工资并不比其他的公务员高出太多。我在新加坡当医生的同学,收入也没有我多。 中国医生,你如果要和美国医生比,请首先遵守医生的职业道德。
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本帖最后由 于 2009-04-15 11:15:00 编辑
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