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兰青风采 离线

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楼主 发表于 2009-02-06 17:55|举报|关注(0)
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兰青风采 离线

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1 楼    发表于2009-02-06 18:00:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-06 18:01:00 编辑  以上是四个不同病例的图,请大家根据这些图做出一个大概的诊断;这是香港的一个同行送的片子给我;我拍了其中的一部分图跟大家分享;有最后结果。我看了他们的片子之后我就“自卑”——看他们的片子染色多漂亮;这还是被我用的那个摄像头丑化的图;显微镜镜下更漂亮。
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lw 离线

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2 楼    发表于2009-02-06 21:48:00举报|引用
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 我觉得1图应该是正常的颈管细胞

             2图来源于子宫内膜的腺癌

             3图   不好确定

            4图应该是滴虫吧

呵呵         

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lw 离线

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3 楼    发表于2009-02-06 21:50:00举报|引用
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 呵呵,对了,忘了说了,一直很喜欢看兰青风采的帖子
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cqzhao 离线

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4 楼    发表于2009-02-06 23:09:00举报|引用
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以下是引用lw在2009-2-6 21:48:00的发言:

 我觉得1图应该是正常的颈管细胞

             2图来源于子宫内膜的腺癌

             3图   不好确定

            4图应该是滴虫吧

呵呵         

My following answers are based on that if I am taking a test, but not the true clinical practice. This is why I answered the four questions with 2 minutes

1. Reactive endocervical cells

2 Adenocarcinoma; orign may be endometrial.

3. Normal cluster of endometrial cells

4. Trichomonas

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兰青风采 离线

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5 楼    发表于2009-02-07 13:07:00举报|引用
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 谢谢以上各位的积极参与;意外的是赵老师也给了回答;真的感谢!请大家继续讨论,最好说出自己的诊断依据,谢谢!
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兰青风采 离线

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6 楼    发表于2009-02-07 13:22:00举报|引用
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以下是引用lw在2009-2-6 21:50:00的发言:

 呵呵,对了,忘了说了,一直很喜欢看兰青风采的帖子

谢谢你能喜欢,大家一起学习和一起分享,共同提高!
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cqzhao 离线

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7 楼    发表于2009-02-07 21:48:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-08 01:13:00 编辑

 Ok, I change my dx now after using the high power and thinking more in true practice

1. AGC, endocervical. Enlarged, variablely sized nuclei with some crowding and overlap of nuclei. The cili??? Should biopsy.

2. Adenocarcinoma. no way to tell the origin.

3. AGC, endometrial orgin. Three-dimensinal cluster of cells with irregular, hyperchromatic and overlapped nuclei. Should have endometrial and endocervical biopsy.

4. ThreeTrichomonas

AGC raises the old philosophical question " is the glass is half full or half empty?"

I read all AGC agreement study papers including the study I organized (5 cytopathologists, three cytofellows). All studies indicated that the agreement is very poor among the pathologists, cytopathologists, different hospitals, expert cytopathologists.

From my two times of answers you can know that I even do not agree with myself. Ha, ha.

Hope more people write your dx. It is not important your answers are right or wrong here. The importance is that we should learn how to handle these similar cases in our clinical practice based on patients' clinical information, previous Pap history, HPV result, age et al. Reading true slides and photos on cmputer are different.

Thank 兰青风采 for sharing these photos.

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abc666 离线

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8 楼    发表于2009-02-07 23:31:00举报|引用
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1  正常颈管细胞。

2   腺癌,倾向颈管。

3   AGC。

4   裸核,不象滴虫。

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兰青风采 离线

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9 楼    发表于2009-02-08 14:11:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-08 14:31:00 编辑

    试着翻译第9楼赵老师的回答,翻译不好请老师补充:

    好吧,我通过高强度的思考和更真实的实践,现在改变我的诊断。
1 。AGC,子宫颈。细胞核增大、大小不等伴随细胞核拥挤和重叠。临床情况? ? ?应活检。
2 。腺癌。不知道来源。
3 。AGC,子宫内膜来源。三维结构细胞团伴有细胞核不规则、深染和重叠。应做子宫内膜和宫颈活检。
4 。 三“只”滴虫。
    AGC上升到古哲学问题“杯子是半满的还是半空的?”
    我看过的所有AGC的研究论文,包括我组织的研究( 5 细胞病理学家 ,3个细胞研究员) 。所有的研究表明:病理学家、细胞病理学家、不同的医院、细胞病理专家之间的诊断一致性(重复性)是很难的 。
    从我的2次回复中,你可以知道我甚至不同意自己。哈,哈。 (肯定——否定——肯定?)
    希望更多的人写下你的诊断。在这里,你的答案对与错不重要。重要的是,在我们实际的临床工作中,我们应该学习如何处理这些类似的情况,基于患者的临床资料、过往的巴氏病史、人乳头瘤病毒的结果、年龄等。读真正的涂片和电脑上的照片是不同的。
谢谢兰青风采分享这些照片。
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兰青风采 离线

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10 楼    发表于2009-02-08 14:38:00举报|引用
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看了赵老师的回复,感动;这样的认真和反复实践的精神值得我们学习;现在多传些图片给大家看看吧;请大家接着讨论;谢谢!

第一例图:

  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
  • 图5
  • 图6
  • 图7
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兰青风采 离线

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11 楼    发表于2009-02-08 14:40:00举报|引用
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第二例图:
  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
  • 图5
  • 图6
  • 图7
  • 图8
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兰青风采 离线

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12 楼    发表于2009-02-08 14:40:00举报|引用
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第三例图:
  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
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兰青风采 离线

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13 楼    发表于2009-02-08 14:41:00举报|引用
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第四例图:

  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
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兰青风采 离线

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14 楼    发表于2009-02-08 14:43:00举报|引用
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 最后请大家接着讨论吧,谢谢给予回复和支持;您的支持是我前进的动力!
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cqzhao 离线

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15 楼    发表于2009-02-08 21:28:00举报|引用
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 Thank for more photos. I change my dx again. Now I agree with all of my times of diagnoses.

1. Bengin reactive endocervical cells, tubal metaplasia

2. Adenocarcinoma

3. benign endometrial cells, exodus. Cohesive clusters, double contour, present in day 6-10 of the cycle.

4 Trich

This is my final and no more change.

More than 100 person reviewing the cases and only few gave the interpretation. I never understand why. Here just is a study place, not true clinical practice. No persons care your performance. No one has any responsibility for the diagnoses, right or wrong. For these cases I changed three times for my interpretation.I do not care if you think I am a changable or bad cytopathologist. I do not need you to get promotion or get monthly pay. Joking

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197 离线

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16 楼    发表于2009-02-08 21:48:00举报|引用
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 例一:柱状上皮,伴核异质,AGC

例二:腺癌;

例三:退变上皮,AGC,考虑宫内滴膜来源;

例四:滴虫。

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xrff 离线

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17 楼    发表于2009-02-08 23:41:00举报|引用
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1.宫颈管上皮。

2.腺癌。

3.非典型腺上皮。

4.滴虫。

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cqzhao 离线

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18 楼    发表于2009-02-09 02:57:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-09 05:56:00 编辑  Case 3 confused me. It is different feeling in low power and high power. If we know the age and LMP of the women, it will be much easier. When we read a Pap smear we should consider the patient, not only a slide.
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fuying 离线

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19 楼    发表于2009-02-09 10:38:00举报|引用
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 很好的学习方式。

意见:1.不典型宫颈柱状上皮,可能为炎性反应。2.宫内膜腺癌细胞。3,不典型腺上皮,考虑内膜来源。4 滴虫

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cqzhao 离线

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20 楼    发表于2009-03-02 20:48:00举报|引用
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以下是引用笨笨鱼在2009-2-28 21:34:00的发言:

 谢谢 好病例  第三例真不好诊断   做个记号  提醒自己应当结合临床

Exactly. I confused me also.

But if you know the clinical information, it will be so easy

第三例:

             年龄:24   月经周期:第六天         病史:无   

Remember to try to know all information including previous Pap tests before you sign out Pap.

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