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各位老师给个建议啊!

魔眼 离线

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楼主 发表于 2009-01-23 12:01|举报|关注(0)
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医院想开展液基.各位老师给个建议国产哪家的液基好点哦?感谢啊!
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abc666 离线

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1 楼    发表于2009-01-23 21:56:00举报|引用
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我们做的是国外的,效果是好,但太贵了,建议国产的。

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兰青风采 离线

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2 楼    发表于2009-01-24 19:40:00举报|引用
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          不管国产的,还是国外的;技术员的水平和能力比机器重要很多;如果技术员不行就靠细胞医生你自己亲自做了。其实所有的机器,不管是国内的还是国外的都是一个“抽样”检测;我相信很少有人把液基保存瓶里的所有的细胞成份都做完,如果把所有的细胞都做完的话,肯定比传统的涂片的阳性预测值要高,但是如果只做一张片子的话,如果都用宫刷取材不一定比传统涂片高。

         国产的机器水平都差不多,细胞保存液的成份就是那些东西,消化液也是那些成份;进口的重要的是过滤膜和负压装置是核心技术。

         其实如果标本好的话,用手工做出来的片子跟机器差不多,差距就是在血液标本和黏液成份多的标本;因为我做过手工也做过机器的。

        最后说实话你想多赚点就用国产的,想少赚点用进口的。

  

           

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天山望月 离线

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3 楼    发表于2009-01-25 22:10:00举报|引用
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 与兰青风采同感!
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广州金域病理

雪飘飘 离线

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4 楼    发表于2009-01-29 21:29:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-29 21:33:00 编辑
以下是引用兰青风采在2009-1-24 19:40:00的发言:

          不管国产的,还是国外的;技术员的水平和能力比机器重要很多;如果技术员不行就靠细胞医生你自己亲自做了。其实所有的机器,不管是国内的还是国外的都是一个“抽样”检测;我相信很少有人把液基保存瓶里的所有的细胞成份都做完,如果把所有的细胞都做完的话,肯定比传统的涂片的阳性预测值要高,但是如果只做一张片子的话,如果都用宫刷取材不一定比传统涂片高。

         国产的机器水平都差不多,细胞保存液的成份就是那些东西,消化液也是那些成份;进口的重要的是过滤膜和负压装置是核心技术。

         其实如果标本好的话,用手工做出来的片子跟机器差不多,差距就是在血液标本和黏液成份多的标本;因为我做过手工也做过机器的。

        最后说实话你想多赚点就用国产的,想少赚点用进口的。

  

           

   和您有同感。最近在体检普通刮片中见到异常细胞,可再做TCT找异常细胞却很困难,找到的细胞异型程度也不如普通刮片。这种情况假如直接TCT就容易漏诊啦,感觉心里不太踏实。

   上个月,有个在外院曾经做TCT阴性的,一个月后我们在她的体检刮片中查到异常细胞,马上做的TCT片子中,阳性细胞确实有,但比较少,最后病理回报为CIN2级。

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千百合 离线

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5 楼    发表于2009-01-30 23:01:00举报|引用
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 看来TCT经不起推敲
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兰青风采 离线

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6 楼    发表于2009-02-01 13:03:00举报|引用
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以下是引用雪飘飘在2009-1-29 21:29:00的发言:

 

   和您有同感。最近在体检普通刮片中见到异常细胞,可再做TCT找异常细胞却很困难,找到的细胞异型程度也不如普通刮片。这种情况假如直接TCT就容易漏诊啦,感觉心里不太踏实。

   上个月,有个在外院曾经做TCT阴性的,一个月后我们在她的体检刮片中查到异常细胞,马上做的TCT片子中,阳性细胞确实有,但比较少,最后病理回报为CIN2级。

   

    雪飘飘老师,您好!如果传统刮片查到了异常细胞,请不要马上做TCT;这样是重复检查,对病人也是负担和伤害;其实传统刮片一样可以用TBS诊断语言;该做HVP还是做阴道镜,就直接建议就可以了!我猜您传统刮片用的诊断语言是用传统的巴氏五级吧!其实在国内很多医院有一些不太合适的认识:

1、认为TBS诊断语言的报告只能用液基上面(其实传统涂片也可以)

2、认为TBS诊断语言的涂片只能是巴氏染色(其实瑞氏、HE等染色也可以,只是没有巴氏染色显那么好)

3、细胞涂片两次检查时间不要太短,最少在三个月经周期(个人观点)以上比较好;因为太短没有太多的实际意义;当然要除外临床取材没有取到的情况

4、液基保存液的优势就是能保存时间更长,一般可以多做几张片子备用或者做IHC或者做细胞蜡块等优势;但是如果只做一张确实不一定比传统涂片有优势。

5、其实刷子取材确实比传统小三角刮板好很多,伤害小,取材成份丰富;即使有些医院不能做液基,也建议临床医生用刷子取材;其实现在一个刷子成本也就0.8元的样子。

以上只是个人的一些建议,如果有更好的建议和不同观点的请讨论,谢谢!

 

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天山望月 离线

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7 楼    发表于2009-02-01 21:04:00举报|引用
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 无论刮片还是TCT制片、阅片、判读都是关键,都要有扎实的基本功和丰富的细胞学诊断经验,不是短时间的功夫。
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广州金域病理

妃雪 离线

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8 楼    发表于2009-02-27 11:01:00举报|引用
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      我觉得与技术还是有一定的关系,现在液基细胞学分为两大技术:沉降式技术(LBP/LCT)和模式技术(TCT),沉降式技术是病变细胞首先重力下降,而模式技术是机器加工的,两者之间的真实性自然是前者喏~
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xiaogang 离线

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9 楼    发表于2009-02-27 11:07:00举报|引用
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 这里有很多好的意见,真是仁者见仁,智者见智。
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爱德华公主 离线

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10 楼    发表于2009-02-28 12:23:00举报|引用
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以下是引用兰青风采在2009-1-24 19:40:00的发言:

          不管国产的,还是国外的;技术员的水平和能力比机器重要很多;如果技术员不行就靠细胞医生你自己亲自做了。其实所有的机器,不管是国内的还是国外的都是一个“抽样”检测;我相信很少有人把液基保存瓶里的所有的细胞成份都做完,如果把所有的细胞都做完的话,肯定比传统的涂片的阳性预测值要高,但是如果只做一张片子的话,如果都用宫刷取材不一定比传统涂片高。

         国产的机器水平都差不多,细胞保存液的成份就是那些东西,消化液也是那些成份;进口的重要的是过滤膜和负压装置是核心技术。

         其实如果标本好的话,用手工做出来的片子跟机器差不多,差距就是在血液标本和黏液成份多的标本;因为我做过手工也做过机器的。

        最后说实话你想多赚点就用国产的,想少赚点用进口的。

  

           

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