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从宫颈TCT想到了什么?(更新了,请讨论)

天山望月 离线

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楼主 发表于 2009-01-17 15:13|举报|关注(0)
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女,42岁,宫颈糜烂,接触出血。

  • 从宫颈TCT想到了什么?(更新了,请讨论)图1
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本帖最后由 于 2009-01-22 19:48:00 编辑
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天山望月 离线

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1 楼    发表于2009-01-17 15:18:00举报|引用
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 整张片子如图1样,细胞较少,中表层鳞状上皮,仅见后3图的几个异常细胞。

请发表您的观点,怎样发报告?谢谢!

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新手上路 离线

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2 楼    发表于2009-01-17 18:52:00举报|引用
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 想到制片不理想,只能发ASC-US
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xrff 离线

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3 楼    发表于2009-01-17 20:31:00举报|引用
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看第三张图也要发ASC-H

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风的影子 离线

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4 楼    发表于2009-01-17 20:32:00举报|引用
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 ASC-US
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天山望月 离线

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5 楼    发表于2009-01-17 22:40:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-17 22:43:00 编辑

 谈谈我的想法:

每例液基读片后,无论片中有无异常,我都喜欢看一下残留液,如果有团块物,离心沉淀涂片,再染色看,如果没有异常就发报告,如有异常再做细胞块,并联系临床,建议进一步检查。

此例残留液中有块状物,离心制片后如下图,此时该怎么发报告呢?

  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
  • 图5
  • 图6
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有福不在忙 离线

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6 楼    发表于2009-01-17 23:12:00举报|引用
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象鳞癌,望月很认真啊。

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有福不在忙

197 离线

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7 楼    发表于2009-01-18 14:32:00举报|引用
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 两次的图看都未见明确异型细胞。

第二次的图片看,细胞均匀一致,排列规则,无异型。

工作细致是对的,应付得来时尽量细致,不过细致要病理医生相当的精力和时间,反过来说,标准化很重要,标准化的检材和标准化的制片,就可以为病理医生节约时间和精力以其他提高诊断能力等方面的工作。

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天山望月 离线

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8 楼    发表于2009-01-22 19:41:00举报|引用
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 此例细胞片,成片的腺细胞,有异型性,核染色质椒盐状,核仁3-4个,6楼图5、6象鳞又象腺,追问病史,病人阴道不规则出血3月余,在当地B超检查子宫及附件无异常,治疗也不详,所以我们报告为:

1、ASCUS-H.2、AGC.

建议:1、查HPV。2、宫腔镜检查和分段诊刮。3、B超检查子宫及附件。

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天山望月 离线

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9 楼    发表于2009-01-22 19:43:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-01-22 19:46:00 编辑  患者先做了B超检查,发现胸腔和腹腔均有积液,子宫及附件看不清,抽取胸水制片上传。
  • 图1
  • 图2
  • 图3
  • 图4
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巴山夜雨涨秋池 离线

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10 楼    发表于2009-01-25 15:15:00举报|引用
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 两次宫颈图片考虑腺癌可能.胸水腺癌成立.胸腹盆腔积液.两个定位:宫内膜与卵巢.请大家继续讨论,望楼主公布最终结论.

学习中,请指教.

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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

强子 离线

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11 楼    发表于2009-02-01 09:52:00举报|引用
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以下是引用cqzhao在2009-2-1 0:41:00的发言:

 Interesting case.

1. TCT showed only two abnormal cells, one with increased N/C ratio. I may call ASC-US. In the US, for most women reflax hrHPV testing will be done. I will think how to release the TCT report after I get the HPV testing result.

2. The cell block looks hypercellular, but these cells do not look very bad. I will do Ki67 and p16 stains if I am not sure. If both negative, the chance of high grade squamous lesion almost is 0 and the chance of AIS also is very low. Of cause these two antobody stains are no use for endometrial lesions.

3. The cells in pleural fluid look urgly. I am not sure they are the same cells as in the TCT. Generally I still like to do IHC for berep4 (epithelial cells) and calretine (mesothelial cells) to rule out the possibilitity of mesothelial cells.

Waiting for your final result. Thanks, cz

They must be malignant if they are epithelial cells. Now we need to think about the origins. In the women most common primaries are lung, GYN, breast, colon.

CK7/20: lung/gyn/breast Ck7+/ck20-; colonic ca ck7-/ck20+

ER, PR for gynecologic and breast origin

WT1, P53 for high rade serous carcinoma (ovary or uterus)

TTF-1 for lung

In most cases you can firgur out the origins. Of cause sometimes you cannot.

Clinical and imaging information may be helpful.

有趣的病例

1.TCT仅仅看到两个异常的细胞,其中一个核浆比增高。我会诊断为ASC-US.大多数女性被诊断为US后会建议她们做HPV检测。我会在看到HPV检测结果后再考虑如何发这个TCT的报告。

2.细胞团块所制片子中细胞很多,但是这些细胞好像看起来不是恶性的。如果我觉得有疑问我会标记一下Ki67和p16.如果两项都是阴性,那么高级别瘤变可能性基本为零,AIS可能性也很低。当然,这两种标记对内膜来源病变没什么帮助。

3.胸水中的细胞看起来是恶性的。但是它们是不是和TCT中的细胞是一样来源的还不敢确定,因此我会标记一下berep4和calretine看是不是有间皮细胞存在。
等待最后的结果,谢谢。

这些细胞如果是上皮来源的那么是恶性无疑了。现在的问题是找到转移来源,对女性来说比较常见的有肺,妇科方面,乳腺,结肠等。可作标记如下
CK7/20: lung/gyn/breast 肺、妇科方面、乳腺。Ck7+/ck20-; colonic ca 结肠
ck7-/ck20+
ER, PR for 妇科方面、乳腺

WT1, P53 for high rade serous carcinoma (ovary or uterus)卵巢 子宫

TTF-1 for 肺

大部分病例可以找到原发灶,当然有时候找不到。临床和影像学资料应该会有帮助。

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cqzhao 离线

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12 楼    发表于2009-02-01 11:56:00举报|引用
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 Thank Dr  wq_9603 for your excellent translation.

CDX2 will help for dx of  GI tumor.

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cqzhao 离线

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13 楼    发表于2009-02-01 12:41:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-01 11:54:00 编辑

 Interesting case.

1. TCT showed only two abnormal cells, one with increased N/C ratio. I may call ASC-US. In the US, for most women reflax hrHPV testing will be done. I will think how to release the TCT report after I get the HPV testing result.

2. The cell block looks hypercellular, but these cells do not look very bad. I will do Ki67 and p16 stains if I am not sure. If both negative, the chance of high grade squamous lesion almost is 0 and the chance of AIS also is very low. Of cause these two antobody stains are no use for endometrial lesions.

3. The cells in pleural fluid look urgly. I am not sure they are the same cells as in the TCT. Generally I still like to do IHC for berep4 (epithelial cells) and calretine (mesothelial cells) to rule out the possibilitity of mesothelial cells.

 

They must be malignant if they are epithelial cells. Now we need to think about the origins. In the women most common primaries are lung, GYN, breast, colon.

CK7/20: lung/gyn/breast Ck7+/ck20-; colonic ca ck7-/ck20+

ER, PR for gynecologic and breast origin

WT1, P53 for high grade serous carcinoma (ovary or uterus)

TTF-1 for lung

In most cases you can firgur out the origins. Of cause sometimes you cannot.

Clinical and imaging information may be helpful.

Waiting for your final result. Thanks, cz

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兰青风采 离线

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14 楼    发表于2009-02-01 12:42:00举报|引用
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 说实话,这个主题我没有弄懂。但是楼主的工作的认真态度值得我们大家学习和借鉴。
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天山望月 离线

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15 楼    发表于2009-02-01 19:58:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-01 20:48:00 编辑

 谢谢Dr.zhao的精彩解答!也谢谢wq-9603出色翻译!

阅读赵博士的讨论,总会有很多的收获,学习的不仅是一个病例的诊断,而是一类病变的总结,有胜读十年书的感觉!!!敬佩赵博士的睿智、思维开阔、工作严谨!!!

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天山望月 离线

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16 楼    发表于2009-02-01 20:46:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-02-01 20:55:00 编辑
以下是引用兰青风采在2009-2-1 12:42:00的发言:

 说实话,这个主题我没有弄懂。但是楼主的工作的认真态度值得我们大家学习和借鉴。

呵呵,可能主题有些不明白啊,抱歉。

此例差点漏诊,所以想到了许多:

1、临床病史非常重要,开始妇科医师提供病史:宫颈糜烂,接触出血,病人仅述白带多,当地B超无异常,而查到异常细胞后,再次追问,病人有3个月子宫不规律出血,当地治疗不详。

2、如有一点异常,尤其40岁以上的病人,建议多做几项相关检查,宁愿花费多点,不能漏诊。如此,我们曾发现6例宫颈癌(在其他医院做TCT没查出)。

3、如赵博士所述,液基的残液非常有用,明显提高检出率。

 

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天山望月 离线

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17 楼    发表于2009-02-01 20:59:00举报|引用
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 谢谢各位专家的热烈讨论!

今天下午联系了病人,现住在省肿瘤医院,做了分段诊刮,明天出结果,我会及时写上。

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catcat 离线

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18 楼    发表于2009-02-02 08:54:00举报|引用
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zlianglu 离线

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19 楼    发表于2009-02-02 10:07:00举报|引用
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强子 离线

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20 楼    发表于2009-02-02 10:59:00举报|引用
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感谢赵老师和天山望月老师能在百忙之中还说什么感谢我

其实在这里我学到了好多

自己一个人做诊断,心里真没底

所以就经常上来跟各位老师学习,同时自己觉得拿不准的各位老师也及时的帮助了我

至于翻译,很大程度上是为了我自己好

一方面翻译一下自己能理解的多一些,同时英语阅读的时候能理解和能写成汉语文字也是有差距的,权当是对自己的锻炼。不过我从汉语写成英语,嘿嘿,基本还是Chinglish……

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