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wangruihui 离线
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对,你这个问题提得太好了——关于TCT报告一个度的问题。度的问题,还是建立在对细胞识别的基础上,“理论”上有标准,但是就一张片子来说,其表现与病人实际并不完全吻合,而病人实际与活检结果也不完全吻合。即无论细胞学还是组织学,其判断结论与病人实际都可能不一致。怎么办呢?我的观点还是,对片子负责,不对标本负责,也不对病人负责。
对你这几图,判断为什么度?
首先还是认为清晰度不够,也就这么一说,没有其他意思,也不是为可能出现的判断不恰当开脱。发的几图大多数细胞不成熟,包括图5一片,多是幼稚细胞,核足够大。因此,直接判为HSIL是应该的,而不是LSIL。这就是细胞学的“度”。
再说娱乐性估计CIN。这个不是细胞学的职权范围,纯属娱乐。这个应是CIN III 的样子 。组织学有时也发CIN2-3。如果本例结果是阴性、CIN1、CIN2,那还是考虑取材不到位。图片不够多或不清晰,这种估计也绝对是天马行空。
这一切都不重要,重要的还是回到第一段。
经典再现
wangruihui 离线
这例报告比较早了,之前的TCT我也发的HSIL,病理发的CIN2并HPV感染。中肯的说,TCT图片中低度高度都有,理论上,片子有低度有高度就要发高度一点没错。阐述两种观点。一是巴版主的观点,不管病理活检结果怎么发,细胞学应该坚持自己的观点,发HSIL ,挑不出毛病来。当然,这个结论是建立在一定基础上的:病理活检不在本科室报告,大可不必理会病理科怎么发。第二种观点是我这种,TCT在病理科发,活检病理也在病理科发。这问题来了,经过几次这样的病例之后,我便开始反省。TCT作为一个筛查项目,不同于病理诊断。细胞学不管发LSIL还是HSIL,对临床其实一样,活检。但是活检完了回过头来看TCT时,觉得不是那么回事。很多时候都感觉出,TCT是不是发的有点过头了?有没有必要这么做?!还有临床大夫会怎么考虑这个问题?站在病理科的角度来看,报告差点火候可以接受,过火了,事就大了!所以,现在回过头来再看这个病例的时候,我宁愿给发LSIL 。不管是细胞单干,还是细胞病理在一起,或许干起来能舒服点。
是不是我想的太多了?
wangruihui 离线
我相信,这个贴子还没完.还会有思想交锋,等着瞧吧.
其实真的不用纠结自己报的与组织不相符,就怎么,就如何,就干啥。。。。正是因为对自己的立场不坚定,才会觉得细胞诊断没组织那种话语权,每个岗位都是重要的,都有各个的长处与短处,重要的做到本岗位的事情就好,出一份最最合适的报告。对照组织结果是促进对细胞的认识,完善对细胞形态的掌握,丰富经验,更好的面对下一次遇到细胞形态的定性,给病人一份最为贴切的报告。假如你做好这些,你何必说自己没话语权,“话语权”不是靠嘴巴说的权律,而是靠拿出的证据。你说组织就是最后诊断,但是不凡多少组织结果是阴性,而细胞确是典型病变,然后会诊或随访后又应诊首次细胞学,不要盲目拿话语权说事,真的,重要的是真正的做好岗位事。发现各自的长处,完善自己对岗位的认识,熟悉,掌控。我的地盘我就做主,没什么没话语权。
不过确实也感谢有组织结果最后一步把关,还有结合其他检查,这让临床医生更很好的掌握病人的病况。所以每个环节都是重要的。就像很多疾病症状都类似,但是就可能而且也是就那么一种检查刚好是区别,这就是 这岗位的重要性,有时候觉得不显眼,没有它你可能就诊断错。
最后话说回来,老师们,无须纠结结果符不符而影响你对岗位的喜爱。重要的是你的诊断能有充分理由证明你的诊断,还有科室与临床,临床与病人等之间的交流,这些重要,甚至比一个诊断报告重要。比如LSIL活检出CIN2,这可能,活检比细胞严重完全可以接受,细胞是脱落,活检是是钳一组织,首先要你报的LSIL是不是LSIL,是,达到预防癌前病变的效果而且查到更高级别,已经对得起病人,自己并没失责。再比如HSIL活检到CIN1,假如你确诊细胞达到高度,可以跟医生沟通还是要引起注意,医生也就给病人提醒,利普刀治疗可能就会深点。
说的太多,确实,老师们见谅了。
经典再现
科室与临床,临床与病人之间的交流,甚至比一个诊断报告重要。
——————这是上文的重点语言。