| 图片： | |
|---|---|
| 名称： | |
| 描述： | |
- TCT5648请教。个人观点;HSIL,疑癌，累及腺体。活检结果：宫颈腺癌
引用 10 楼 金易龙 在 2012-09-24 18:10:16 的发言:
什么癌？
期待活检
金老师，我弱弱的解释一下哈，不对的地方请批评指正！
这个涂片里有两种细胞，一种是很多图都可以看见的颈管腺上皮细胞，这些腺细胞虽然够不上癌，但异形性还是有的，是吧?核拉长染色质粗，大小不一致；另一种细胞是像基底层细胞大小，分不清是腺是鳞，核浆比严重失调，核大小不一致，染色质粗，我把该细胞归入腺细胞有三点原因：一是如图4、图5、图6中所表现的呈团状分布，呈腺管样结构；另一个原因是在图中能够看到此种细胞与腺上皮细胞之间有移行，过渡；第三点是该涂片中为什么一点鳞状上皮表层及中间层细胞都看不见呢？基于以上三点我考虑颈管腺癌可能。
大胆猜测，小心求证，我知道该病例肯定不能报癌，活检才是硬道理。
呵呵！在老师面前班门弄斧，贻笑大方了。
-
金易龙: 我强强的说一句，非常感谢吴梅老师的精彩详细点解，呵呵，版主在吗，这三分望加给。 我能力有限，点评不来，望老师们多多指点，我们一起等待老师们的指点，再次感谢！2012-09-27 19:47 -
涢水清-: 讲解的真好2012-09-27 19:54
-
金易龙: 经过老师的点解，我想到几点，老师看通不通 1，量—老师说的主要是看的完整的细胞是腺细胞，不完整的是包浆退变减少的细胞，共同特点是，都是病变，这是数量，量是确定病变的有力因素 2，浆——胞浆看的清的是腺，2012-09-27 21:32
-
金易龙: 哈哈 郁闷 写了半天 这里放不下 ，没事，为了老师能方便指点，我再重新写2012-09-27 21:34
-
金易龙: 吴梅老师 活检是硬道理 你的分析 也一样是 硬道理 哈哈哈 加三分是不是少了点？ 哈哈哈2012-10-17 09:12
- 菜鸟
经过老师的点解，我想到几点，老师看通不通 1，量—老师说的主要是看的完整的细胞是腺细胞，不完整的是包浆退变减少的细胞，共同特点是，都是病变，这是数量，量是确定病变的有力因素 2，浆——胞浆看的清的是腺，但是又不能确定特别恶，而看不清楚的是退变减少严重的胞浆，可以看是腺向鳞的过度，即鳞的化生，淡蓝染，减少厉害，稀薄，是鳞高级别浆的特征
3，核——核虽然不是常见的特别深染，不规则明显等，但是异性一样非常高，而且多样性显著，这似乎也是鳞的恶变特征
4，结构——很难说，腺鳞分化难辨，起码对我来说，非常难，腺的话，又不够典型，还是更向鳞化的？能力有限，望老师指点
5，整体——高度应该可以确定，CIN3 应该能有吧，腺没大问题的话，累腺是必须的了
哈哈，我出丑了哈，望老师指点 谢谢
-
涢水清-: 又升起一颗小太阳，厉害2012-09-27 21:57
-
wumei1986: 看过金老师的讲解，我才知道我的理解有多么的粗浅，呵呵！严重学习 非常感谢版主看在我多发几个字表示鼓励的加分！2012-09-27 22:42 -
金易龙: 吴梅老师过谦了，我点评不来细胞，但是，我能点评点别的内容，一，吴梅老师观点鲜明，观察入微细致；二，思路清晰，而且多用书面语总结，就说这两点分明是基础扎实，经验丰富，善于总结的习惯养成的，反观我，太俗气2012-09-27 22:52
-
金易龙: 不能达到入木三分的界限，而且还在老师您的指点下，所以，我还差很远很远 望老师们以后多指点 谢谢2012-09-27 22:54
-
金易龙: 加分给你，是因为老师您多发了几个字，但是您知道，一字千金，就这些字价值多少？三分，我还嫌少了点，哈哈 而且非常好促进的学习 促进交流 更能很好发现自己的不足与优点 弥补缺点 增加优点 一不小心说不定2012-09-27 22:59
经典再现
首先感谢楼主银杏叶之爱老师能将活检结果追踪到并及时告知各位同行，使大家从中有很多感触和体会，去真正感受细胞形态学的主观、经验和逻辑性。也非常感谢wumei1986和金易龙两位在本版块极为活跃和严谨认真的回帖和用心分析，两位老师的分析都非常有道理，其用心让人敬佩！楼主已经告诉我们了活检结果，我本来也没什么可补充的，在多说也没什么新意，反倒有点画蛇添足的嫌疑，但碍于金易龙老师站内短信给我，让我谈谈这例的体会，盛情难却，不得不在这儿啰嗦啦，请各位见谅啰！
这例首先上传图像不是特别清晰，细胞有些固定或制片方面的原因可能有些退变和结构破坏，第一次上传的图2、4第二次上传的图1、10、11、17、19图能见到腺细胞团的排列；其余视野细胞排列松散、核型和大小相差悬殊，染色质细腻，能见到几个核明显增大且为梭形的散细胞，散在细胞有的似鳞化有的似腺细胞，单独看每一细胞个恶性特征都不能肯定；但总体上见不到生育期正常涂片大量的正常中表层鳞状细胞，也不像绝经后萎缩性的改变（该患者52岁，处于围绝经期，楼主未提供月经周期情况，不敢乱猜），细胞凌乱、松散，细胞群落核型大小差异大、松散且边缘破碎不整，不能除外恶性，且腺鳞来源细胞不能确定，所以个人意见实际发报告ASC-H、HSIL、AGC都是可以接受的。
如果是有阅片经验丰富的网友可能有体会，恶性涂片看得太多，反倒不敢轻易去定腺鳞或是其他来源，愈看愈糊涂。所以我个人体会细胞学是一门玄学，愈看愈没底，愈不敢下结论，还好宫颈细胞学是一个筛查实验，只要不把有问题的漏掉，把有问题的报告给临床，通过临床、阴道镜和活检去处理就可以交差了，但站在总结经验的角度，细胞学医生大量及长周期的随访和重复阅片是最重要的，但往往被大多数同行忽略，或想偷懒：仅仅想借助专家的讲解和分析就能提升阅片水平，是不足取的，呵呵！
