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美国病理住院医生训练(3): 住院大夫的出路

曹大夫 离线

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楼主 发表于 2007-10-13 12:55|举报|关注(1)
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美国病理住院医生训练(3):住院大夫的出路

谈到这个,这也可能是跟国内差别很大的一个地方。在国内你在这个医院做住院大夫一般你就是这个医院的大夫,以后就在这儿工作。在美国就很不一样,大医院担负着培养人才的任务:为小医院和其他的医院,当然也包括本院,所以绝大部分的住院大夫会离开本院,因为每年都要招住院大夫来干活,正式的职工不需那么多。很多小一点的医院没有住院大夫所以指望上级医院培养的人。现在的病理住院大夫一般都要做个1-2专科训练才去找工作。

(1) 专科训练

解剖病理的专科训练fellowship有很多专业:外科病理surgical pathology,神经病理neuropathology,头颈病理head and neck pathology,肺病理 pulmonary pathology,乳腺病理 breast pathology,胃肠肝脏病理 gastrointestinal and hepatic pathology,泌尿病理 urologic pathology,妇产科病理 gynecologic and obstetric pathology,骨和软组织病理 bone and soft tissue patholgoy,细胞学病理 cytopathology,血液病理hematopathology。这些专科训练的时间绝大多数是一年,但也有2年的。除了外科病理的专科训练外,一般就只接触所做的专科领域的病理了,当然就有时间把那个专科领域的病理弄得更明白点。

按照法律,做专科训练的人还没有独立发报告的权利,除非医院把你的聘用名称改掉。比如 Johns Hopkins Hospital 医院的外科病理大夫和妇产科病理专科训练时,医院给的位置是临时性的junior faculty (低年教职工职位),这样就可以独立发报告。这当然好,对系里,因为多了人干活,但是付的工资又是专科训练的人的工资;对于训练的人,获得独立发报告的经验。这种模式现在基本上只有Johns Hopkins Hospital有(也只限于外科病理和妇产科病理专科训练),好像现在美国有其他个别的医院也在考虑这种做法。

(2) “正式”工作

做完专科训练(1-2年) 就要去找“正式”的工作了,如果本院想留这个人,本人也想留在本院就可留下来。留在本院有好的一面也有不好的一面。好的一面是你已经熟悉这个地方,不需要适应。不好的地方是你没有多少讨价还价的余地 (工资等等),另外那些上级大夫一般会认为你还是他们的“学生”,平等对待你的机会少。有时这种滋味很不好,所以很多人选择去其他的医院。去留没有国内那么简单,很多因素在起作用。

不留在本院就要发简历找工作(一般在8-9月分开始找第二年7月开始的工作)。需要3-5封推荐信或推荐人的联系方式以便于对方跟推荐人了解申请人。这也是一个双向选择。一般申请人会申请几个地方,招人的地方一个职位也会面试几个人。

约2/3的人最后找的工作是非学术性的如非学术性的医院private practice 和诊断公司 commericial diagnostic lab。其余1/3的人就去大学医院 university hospital。去哪个方向完全处决于个人和其他因素。去大学的人不一定就比去非学术性的医院和诊断公司的人水平高,很多在非学术性的医院和诊断公司的人诊断水平就很好。主要看你想要何种生活。去了非大学医院的地方你再也不用写科研论文了。

去大学医院一般就要做点科研,又有2种:一种以临床为主(50-80%时间)加上一点非基础的科研,一种是以基础科研basic research为主 (>70%时间)加点临床(一般限于某个专科领域)。后一种人就要申请校外科研经费。以临床为主的人一般不需要申请校外科研经费,因为你的临床完全可以挣足够多的钱来付你工资,另外你也不做基础科研,所以科研也花不了很多钱。要把基础科研和临床都做好的人是很罕见的,毕竟人的精力是有限的。 

  

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本帖最后由 涣涣 于 2015-10-15 11:26:36 编辑
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月新 离线

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1 楼    发表于2007-10-13 14:40:00举报|引用
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 感觉国外体制非常聪明,用啥\干啥\学啥\有啥,

咱们愚笨透顶,千篇一律,屁大个医院的医生非写论文搞科研,真是可恨,假是怎么出来了.逼的.

2

klwzfh

明察秋毫
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城北 离线

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2 楼    发表于2007-10-16 21:48:00举报|引用
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本帖最后由 于 2007-10-16 21:50:00 编辑  国内和国外的区别在于——在国外是把笨人往聪明里用,国内是把聪明人往笨里用
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hxxtl
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知之者不如好之者,好之者不如乐之者。(语出幽梦影)

197 离线

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3 楼    发表于2007-10-13 14:02:00举报|引用
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 我感觉这种培养住院大夫的模式比较好。

国内小医院也多数情况下要培养自己的医生,这样培养的人可能看得病例不够多,另外,上级医生不好太严格要求下级,因为可能就是长久的同事,放松些要求免得今后不好处。当然,也存在下级“永远”是下级的特点。

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“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

古城 离线

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4 楼    发表于2007-10-13 16:57:00举报|引用
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 谢谢曹大夫!国外的这种做法好!
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abin 离线

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5 楼    发表于2007-10-13 21:55:00举报|引用
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 羡慕哦,国内主要靠进修速成。
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华夏病理/粉蓝医疗

为基层医院病理科提供全面解决方案,

努力让人人享有便捷准确可靠的病理诊断服务。


全子 离线

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6 楼    发表于2007-10-13 22:23:00举报|引用
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 真好,我们国内病理什么时候可以与国际接轨!

“诊断公司”是不是我们国内现在的临床检验所之类的公司?比如金域

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  • changyuemd:  是。金域的创始人当年来我们公司参观过。
    2013-10-07 13:34

zhongshihua 离线

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7 楼    发表于2007-10-14 20:42:00举报|引用
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 这种培养病理医生的模式很好,国内什么时候能这样做啊!
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宠辱不惊,闲看庭前花开花落; 去留无意,漫随天外云卷云舒!

197 离线

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8 楼    发表于2007-10-14 22:30:00举报|引用
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以下是引用zhongshihua在2007-10-14 20:42:00的发言:

 这种培养病理医生的模式很好,国内什么时候能这样做啊!

有赖于领导层的觉悟和广大同道的呼吁!
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zcf_314 离线

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9 楼    发表于2007-12-15 21:32:00举报|引用
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 楼上评论精辟!
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zcf314 离线

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10 楼    发表于2008-01-09 10:15:00举报|引用
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 国外的这种培养方式很值得我们学习啊,干嘛嘛精
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医者有道

huna 离线

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11 楼    发表于2011-05-15 11:10:00举报|引用
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以下是引用stefina_gui在2008-4-2 15:56:00的发言:

 其实,国内各个等级,甚至各个城市,省的各家医院水平参差不齐,要像美国这种毕业后再培养的制度建立,至少还需要半个世纪

楼主的描述与上海的住院医生培训有相似之处
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yundiguo 离线

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12 楼    发表于2010-09-15 21:52:00举报|引用
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 谢谢!
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看图说话 离线

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13 楼    发表于2008-01-25 22:26:00举报|引用
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以下是引用城北在2007-10-16 21:48:00的发言:

 国内和国外的区别在于——在国外是把笨人往聪明里用,国内是把聪明人往笨里用

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沧海月明珠有泪,蓝田日暖玉生烟。

麦田守望者 离线

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14 楼    发表于2011-06-30 15:03:00举报|引用
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 专科培训比较好
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marissa 离线

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17 楼    发表于2012-05-16 23:08:58举报|引用
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羡慕这种培养模式,被医院和职称逼得想好好看看片子和书的时间都没有,天天搞那些一点用都没有的所谓科研

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曹大夫 离线

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18 楼    发表于2012-05-24 11:55:12举报|引用
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关键在于怎么培训!

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曹大夫 离线

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19 楼    发表于2012-05-24 11:55:47举报|引用
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引用 15 楼 huna 在 2011-05-15 11:10:00 的发言:
以下是引用stefina_gui在2008-4-2 15:56:00的发言:

 其实,国内各个等级,甚至各个城市,省的各家医院水平参差不齐,要像美国这种毕业后再培养的制度建立,至少还需要半个世纪

楼主的描述与上海的住院医生培训有相似之处

关键在于怎么培训!

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stefina_gui 离线

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18 楼    发表于2008-04-02 15:56:00举报|引用
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 其实,国内各个等级,甚至各个城市,省的各家医院水平参差不齐,要像美国这种毕业后再培养的制度建立,至少还需要半个世纪
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wangzhihui 离线

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19 楼    发表于2008-04-02 18:49:00举报|引用
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 困难,基础就不一样!
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