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谁能介绍一下病理学界对DNA细胞检测分析仪的评价?

Danrs 离线

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楼主 发表于 2010-04-19 21:30|举报|关注(0)
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最近一段时间,听到一些人,也包括经销商来医院推销这款设备,说TCT已经过时了,目前DNA细胞检测分析仪是最新的对宫颈癌的检测手段。而且该机器价格不菲,每台100多万元。从病理学网站来看,没有看到那个网站在用这样的机器来代替TCT或者传统的宫颈涂片,但是要说服病人或者医院的头,非常希望高手们谈谈目前国内外病理学界,对这项技术的评价。谢谢!
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掌心0164 离线

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Danrs 离线

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2 楼    发表于2010-04-19 21:56:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-04-19 22:03:00 编辑

谢谢从事过这项研究的专家的解答了。

看来DNA细胞分析检测仪,有可取的地方。不过暂时还没有达到可以取代病理医生直接观察细胞学改变的高度。

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掌心0164 离线

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3 楼    发表于2010-04-19 22:09:00举报|引用
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 仪器再好,取决于人!
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掌心0164

xymady 离线

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4 楼    发表于2010-04-20 08:17:00举报|引用
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 随着科学技术的迅猛发展和专业化和分工的精细化程度的深化,在任何一个学科领域,站在不同的角度都会出现一些日新月异的东西,面对这些我们不熟悉的先进技术,往往我们得到的信息很滑稽的是不是来自于权威的机构而是来自于销售商家聘请的“专家”们,往往这些“专家”们很难站在客观和发表自己内心的真切感受,因为他们一旦不为这些新产品说好话,不配合商家就新产品的好,以后就没商家请他们了,希望大家理解和不要盲目迷信。每种科技产品都有一定的应用价值,但个人认为并不是所有新产品的出现都能很多替代现有的东西,时间和市场最终会说明一切。临床细胞学要有很快在临床赢得重视和相当高的地位确实还需要许多新的使用技术和优秀专业人才的参与,但绝不是就就一定能替代。如传统的巴氏涂片,我个人认为虽然液基的出现确实弥补了其方法的很多不足,但并不是液基就一定比它好,是巴氏涂片的使用者不重视技术性的结果。所以我们应该对新的检测方法(其实DNA检测一样已经有数十年的历史了,严格意义上来说也并不是新的)的出现感到欣慰,但不要盲从。大家看看:核磁、CT。。。。。。。。的出现并没有导致超声、普通廉价的X线透视、光学窥镜没有从临床消失。
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Danrs 离线

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5 楼    发表于2010-04-20 12:01:00举报|引用
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向各位还请教一个问题。 不知道有没有统计过DNA细胞检测分析仪检查过的病人的假阴性率?或者留意过这个问题? 虽然我猜想,这应该是和取材有关,其假阴性率应该和传统涂片和TCT一样。 当然,如果有权威的统计资料证实问题不是我猜想那样,而是没有假阴性,那该仪器能完全帮助没有患宫颈癌的妇女,排除有这种可能,那也是很不错的哦。
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掌心0164 离线

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6 楼    发表于2010-04-20 15:14:00举报|引用
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以下是引用Danrs在2010-4-20 12:01:00的发言:

向各位还请教一个问题。不知道有没有统计过DNA细胞检测分析仪检查过的病人的假阴性率?或者留意过这个问题?虽然我猜想,这应该是和取材有关,其假阴性率应该和传统涂片和TCT一样。当然,如果有权威的统计资料证实问题不是我猜想那样,而是没有假阴性,那该仪器能完全帮助没有患宫颈癌的妇女,排除有这种可能,那也是很不错的哦。

    没有一种方法没有假阴性和假阳性;就是包括我们平时所谓的金标准“组织学”一样也有假阳性和假阴性;至少我所了解的这个几个生产这个仪器的公司不会给您提供假阳性和假阴性率。所以请您不要相信有什么万能的机器;客观的讲任何技术或机器有其优势和缺点;但是有一点如果按照美国FDA的标准来衡量,国内的医疗器械90%以上不符合临床应用要求;但是国内仍然广为使用;这就是中国特色的社会主义下特色的医疗状态;所以您能在想买这个机器之前来咨询就很让人感动了。谢谢!
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yp上善若水 离线

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7 楼    发表于2012-09-20 09:14:21举报|引用
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我可以加您好友吗?我在使用这台DNA倍体分析仪,已有近三年的时间,我的体会是,它在肿瘤筛查方面有着非常重要的价值,详细的内容,我们可以进一步交流。我在吉林省桦甸市人民医院病理细胞室。

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上善若水

yp上善若水 离线

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8 楼    发表于2012-09-20 09:37:21举报|引用
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  我在使用DNA倍体分析仪,已经近三年的时间,我的体会,它在肿瘤筛查方面有着非常重要的价值。是其它方法做不到的。您想了解详细的情况,我们可以加好友来探讨。QQ824142373,桦甸市人们医院病理科。

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上善若水

blbro 离线

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9 楼    发表于2012-09-20 11:36:55举报|引用
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本帖最后由 blbro 于 2012-09-20 11:43:57 编辑

我们医院曾经在用,其原理很先进,不是单纯从一两个细胞的形态来判定,而是利用计算机扫描一定数量的细胞,对全部细胞的细胞核DNA含量进行比较,发现其中细胞核有问题的细胞,通过异常细胞核的形态或者细胞核DNA含量的变化,来得出结果。其敏感比传统TCT高,并且可以发现一些HPV感染但HE染色细胞形态还没有变化的病例(比传统TCT能发现更早期的癌前病变)。(补充一点,现代医学研究发现,宫颈癌的发病原因主要是病毒感染所致,这是这个系统的原理依据所在。)

不过染色制片太繁琐、复杂,对仪器的精密度要求也高。再加上一些非医疗因素,目前开展得不太好。 

总之,好东西,期望其得到更好的发展。

说的不好,也没有诋毁传统TCT的意思,有兴趣的可以去了解,我要是打广告,手机掉茅坑。

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jtprli 离线

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10 楼    发表于2012-09-20 13:10:38举报|引用
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DNA检测方法好坏,确实还是在做的人,还在于计算机自动检测时所定的参数。如果不定一个好的指标,也是会漏诊的。如果这个方法不断改进,进,会是一个辅助诊断的好方法。

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