共1页/19条首页上一页1下一页尾页
回复:19 阅读:11932
中性缓冲福尔马林的问题

九等生 离线

帖子:64
粉蓝豆:2
经验:293
注册时间:2006-09-25
加关注  |  发消息
楼主 发表于 2008-06-25 19:41|举报|关注(0)
浏览排序[ 顺序 逆序 楼主 支持 精彩 ]  快捷回复
最近我科采用中性缓冲福尔马林固定液出现小标本伊红不能着色,切片的时候因为看不清组织,导致在再切片的比例不断上升,不知道各位有什么好的解决办法
标签:
0
signature
达亦不足贵,穷亦不足悲
添加参考诊断
×参考诊断
  

ChenRong 离线

帖子:51
粉蓝豆:22
经验:104
注册时间:2008-07-03
加关注  |  发消息
1 楼    发表于2008-07-03 20:38:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 你可以在脱水机的最后一缸100%酒精里放点伊红
1

willfirm
回复
signature

真诚- 苹果:它最光辉的一刻是砸在了牛顿的头上—— 快来砸我吧

dingwei 离线

帖子:938
粉蓝豆:1062
经验:1175
注册时间:2006-09-25
加关注  |  发消息
2 楼    发表于2008-07-19 19:38:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
AF液是10%的中性福尔马林和8095%浓度的乙醇而制成。

这个说法不太正确。

中性福尔马林是缓冲福尔马林,用酒精配又如何可以称是中性福尔马林?

中性缓冲福尔马林固定后小标本伊红的确不能着色,我们也想不出什么好办法。由于酸性福尔马林对抗原的影响也只是比中性略差一点而以,为了把酸性福尔马林对抗原的影响降至最低,又解决上述问题,所以,现在我们的方法是中性福尔林固定后在组织脱水前,再用酸性福尔林固定二个小时,这样,伊红就上去了,这样的切片颜色对比也比较鲜艳。其实10%福尔林的渗透速度是非常快的,又便宜,又好,根本没必要用什么复合性固定试剂,更没必要加什么酒精。不管怎么说,酒精对组织对核蛋白固定着色不佳,尽管能使各种蛋白沉淀,但沉淀的蛋白又溶于水,在后面的各种处理过程中还是会有蛋白沉淀的溶解。同时,酒精对组织有收缩作用,会使组织表面发硬而使固定液难以渗透到组织中间去,降低了固定的速度和固定的效果。用酒精加福尔马林固定出发点是想一边固定,一边脱水,又想马儿跑的快又想马儿不吃草就是这个道理。其实,低浓度酒精对组织脱水是脱水过程中最关键的,而且时间也不长,也就是一个小时左右,现在大多数医院都用脱水机,都在晚上脱水,更谈不上时间就差这一小时的问题了。 

   放着一个很便宜又很方便、效果很好的固定液不用,却把固定液搞的这样复杂,对于常规切片是否有必要? 我觉得除非组织有特别的要求。


1

zlh6142
回复
signature
本人观点纯属个人偏见,希望大家独立判断,正确引用!中华病理技术网:http://www.zhbljs.com/

勤能补拙 离线

帖子:1
粉蓝豆:1
经验:1
注册时间:2009-11-13
加关注  |  发消息
3 楼    发表于2009-11-13 23:08:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 好文章
0
回复

douyaztp 离线

帖子:189
粉蓝豆:1443
经验:472
注册时间:2008-12-30
加关注  |  发消息
4 楼    发表于2009-11-14 19:44:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
0
回复

wangweizhi 离线

帖子:2
粉蓝豆:1
经验:2
注册时间:2009-02-19
加关注  |  发消息
5 楼    发表于2009-02-19 20:48:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 学习
0
回复

蓝天白云流水 离线

帖子:487
粉蓝豆:375
经验:631
注册时间:2007-06-07
加关注  |  发消息
6 楼    发表于2009-02-23 15:13:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
0
回复

靖哥哥 离线

帖子:182
粉蓝豆:12
经验:524
注册时间:2008-12-05
加关注  |  发消息
7 楼    发表于2009-03-16 11:11:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 好,学了一招
0
回复

yoyo 离线

帖子:21
粉蓝豆:1
经验:21
注册时间:2009-09-22
加关注  |  发消息
8 楼    发表于2009-09-29 22:06:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
到现在还搞不懂为什么要用AF液,画蛇添足。
0
回复

yoyo 离线

帖子:21
粉蓝豆:1
经验:21
注册时间:2009-09-22
加关注  |  发消息
9 楼    发表于2009-09-29 22:08:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
拿水一倒,最方便,固定又好,免疫组化也很好,分子没做不知道。
0
回复

天天田田 离线

帖子:493
粉蓝豆:5
经验:493
注册时间:2009-05-15
加关注  |  发消息
10 楼    发表于2009-09-29 23:22:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 坚决拥护丁老师
0
回复

197 离线

帖子:4781
粉蓝豆:803
经验:5032
注册时间:2006-09-12
加关注  |  发消息
11 楼    发表于2008-06-25 19:56:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 似乎听哪位老师说过,过过醋酸液就可以。另外,在伊红里滴数醋酸试试看。
0
回复
signature
“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

云瑞 离线

帖子:7
粉蓝豆:1
经验:7
注册时间:2009-04-16
加关注  |  发消息
12 楼    发表于2009-04-22 10:06:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
0
回复

九等生 离线

帖子:64
粉蓝豆:2
经验:293
注册时间:2006-09-25
加关注  |  发消息
13 楼    发表于2008-06-26 20:55:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 谢谢197,我回去试试看。
0
回复
signature
达亦不足贵,穷亦不足悲

gelin 离线

帖子:12
粉蓝豆:1
经验:12
注册时间:2007-04-04
加关注  |  发消息
14 楼    发表于2008-07-16 08:38:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 科学在进步,现在已有标准化常规石蜡HE 染色全程套液,实际上套液中的染色液及制片效果极佳,你听说了吗?有兴趣问我。ws1166@sina.com   现就你问的回答如下。

1、乙醇-福尔马林(AF液)固定试剂与复合固定试剂理化分析

AF液是10%的中性福尔马林和8095%浓度的乙醇而制成。优点是对组织渗透性强,固定均匀,对组织收缩较小。也是免疫组织化学染色中适应性较广泛的固定液3缺点是对脂肪及类脂固定和脱脂不是很强,易使组织中抗原蛋白被封闭,产生蛋白质交联反应,致免疫组织化学染片方法不能清晰地显示抗原定位,需经高温、高压、酶等修复抗原。

已证实新鲜组织经过72小时福尔马林固定的组织中抗原发生不同程度的不可逆地丢失,对固定一周以后组织抗原丢失更严重,其抗原几乎不能被检出4。福尔马林固定的组织时间越长,抗原丢失越重,抗原越少对免疫组化准确性影响越大。

格林公司生产的复合性固定试剂是参考AF液和Bouin5,不用饱和苦味酸水溶液。以95%乙醇和6%浓度的中性福尔马林(其实际甲醛浓度为2.3%)溶剂为主,和少量乙酸、丙酮等溶剂为辅,增加了软化、脱脂、强渗透性有机化学试剂。在组织固定的同时,兼有脱水、脱脂的兼容性。并有防止福尔马林聚合出现白色沉淀而影响蛋白质固定的少量解聚溶剂和微量碱性化学物质,使PH值在6.57微偏酸性,或接近中性。在酸的环境液体内多聚甲醛可以解聚而还原出甲醛6。乙酸等羧酸类有机溶剂能沉淀蛋白,可停止细菌和酶的活动而避免组织自溶现象,能固定脂肪及类脂,有很好的脱脂性。脂肪细胞膜不会皱缩,对组织渗透力强,对染色体保存好,对细胞核染色质着色力强,使核显示清晰。缺点是使组织膨胀。加入少量比例的丙酮和碱性化学物质,则消除了羧酸类使组织膨胀的缺点,又能使较硬的皮肤等组织角层较厚的组织有软化作用5见图9。也消除了丙酮本身可使组织收缩剧烈的缺点;同时又保留了丙酮对组织固定渗透快和与乙醇能增加AgNOR(核仁组成区的嗜银蛋白)反映的敏感性5。又弥补了95%乙醇不利于染色体的的固定。复合固定试剂以95%乙醇为主,能沉淀白蛋白、球蛋白、核蛋白,又易与水混溶,其脱水能力强,有硬化组织的理化特性,可弥补羧酸类有机溶剂不能沉淀白蛋白、球蛋白及使组织膨胀的缺点。

因此复合性固定试剂有强渗透力,能迅速地渗入组织内部,能使组织中的各种物质沉淀和凝固起来而产生不同的折射率造成光学上的差异,见图5,以便染色后易于鉴别和观察,并兼有硬化作用,使组织硬化适度,利于制片,不会使组织过度收缩或膨胀而失去原有形态结构。

复合固定试剂含6%浓度的中性福尔马林,能否减轻抗原蛋白被封闭,产生蛋白质交联的反应?经多种免疫组化染色证明低浓度福尔马林能做到。当然不用福尔马林也就不存在这一问题。减少福尔马林使用量也应认为在随后长期储存的蜡块中的抗原丢失减少或不用福尔马林其组织抗原也不存在丢失。

醛和酮以及羧酸类溶剂的结构是分子中都含有羰基,羧基由羰基和羟基组成的,能够产生相互间协同反应,复合固定试剂中福尔马林含量减少,则由羧酸类、酮类等溶剂弥补,其固定效果只能加强而不会降低。复合固定试剂PH值在6.57,微偏酸,对显示DNARNA的效果很好。

0
回复

陌上花开 离线

帖子:13
粉蓝豆:1
经验:13
注册时间:2009-08-27
加关注  |  发消息
15 楼    发表于2009-10-15 22:12:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 丁老师的文章篇篇都是精品,在学习的同时深表感谢!
0
回复

chinaroc 离线

帖子:1168
粉蓝豆:924
经验:1343
注册时间:2006-11-01
加关注  |  发消息
16 楼    发表于2009-10-19 21:05:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 在美过做实验的时候也遇到类似的问题,什么原因呢,是配液体水的PH值差异,如果要解决的话,请仔细测测水或者也液体的PH,这也是中性福尔马林的毛病。
0
回复
signature
用心做事、真情做人!

x7562181 离线

帖子:145
粉蓝豆:16
经验:153
注册时间:2007-09-14
加关注  |  发消息
17 楼    发表于2009-10-24 11:36:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
0
回复

lantian0508 离线

帖子:1250
粉蓝豆:42
经验:1495
注册时间:2007-08-01
加关注  |  发消息
18 楼    发表于2009-10-26 21:08:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 
0
回复

千堆雪 离线

帖子:33
粉蓝豆:1
经验:49
注册时间:2006-12-12
加关注  |  发消息
19 楼    发表于2009-01-13 11:11:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复
 支持丁老师!
0
回复
回复:19 阅读:11932
共1页/19条首页上一页1下一页尾页
【免责声明】讨论内容仅作学术交流之用,不作为诊疗依据,由此而引起的法律问题作者及本站不承担任何责任。
快速回复
进入高级回复
您最多可输入10000个汉字,按 "Ctrl" + "Enter" 直接发送
搜索回复/乘电梯 ×
按内容
按会员
乘电梯
合作伙伴
友情链接