共1页/9条首页上一页1下一页尾页
回复:9 阅读:2488
美学心得(第二百零四集) 罗国正

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
楼主 发表于 2019-11-27 13:17|举报|关注(0)
浏览排序[ 顺序 逆序 楼主 支持 精彩 ]  快捷回复

 美学心得(第二百零四集)

罗国正

201911月)

2887          人与平台互动的主要关系和道理

罗国正

201911月)

 

当人在追求悟道、得道之时,感到生命有了意义。当人用道的条理性,逐步地扩大了自由幸福时,感到做人有意思。这过程是爱的逐步升华,前进的方向和目标是真善美。当人们在自己设定的有意义世界里,无论是个人、家庭、群体或团队等作为主体,每一次的活动,或活动的意义、自由幸福生活的升级,都须通过平台来进行。从一般意义上讲,主体的升级与平台的升级,有着密切的关系,并呈现出规律性。其中大部分的内容,可作为感悟主义人生美学的研究对象。

任何一个真正伟大的美学家、艺术家、哲学家、政治家、科学家、军事家、教育家等等,他们在自己设定的有意义的世界里,都有着蔑视一切高峰的冲动和崇高的愿想,然后努力创造出自己无以伦比的高峰。事实上,大多数这样的英雄梦想,都没有实现,就成了匆匆过客!而实现了伟大梦想的英雄,所创造的高峰,也只是为后人提供了更高的目标和平台,终归又被后来的英雄越过。历史告诉人们,多么伟大的英雄,过了若干年后,都必将被后人视为历史的童年故事。人们只是在设定有意义的时空中,令觉悟者感恩他们曾为后人搭建过平台。而只有许多伟大的爱情故事,却常被人们羡慕不已地谈论着。这正好吻合着美学研究中的感觉、情与理的课题。

很多人放眼大宇宙,用大视觉来看地球和人生,认为地球只是茫茫宇宙中的一粒微尘,每个人就更加渺小,但人们不要忘记,这只是比喻。地球就是地球,人就是人,而不是微尘。地球既是孕育人类的母亲,又是人类成长的摇篮,还是人类赖以生存、发展和各种活动最重要、最根本、最大的第一活动平台。除非在很久的将来,人类在宇宙中寻找到一个更优于地球的星球、或空间,吸引大多数人在那里生存和发展。

目前在人类已有大量确凿证据的认知里面,还没有发现比人类在地球上诞生这个事实更能证明宇宙的物质运动到了一定阶段,有部分物质以生命的形态出现,能自己认识自己,并可自觉、自由地作出相应运动的选择,这是多么伟大的事件,而不是用微尘这么渺小能来比喻的。既然地球对于整个人类来说,是这么重要的第一平台,人类就应自觉地、有组织、有计划、科学地保护好这平台。如保护好自然环境、生态环境,高效地利用好各种资源等等,这也是人类第一平台的基本条件,当然包括阳光、空气、食物、能源等等,最起码都要使地球的资源能维持到人类自己在茫茫宇宙中找到和落实到在新的星球或空间生存和发展之前才耗尽资源。



标签:美学心得 罗国正
0

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
9 楼    发表于2019-11-27 13:31:27举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 8、具体个人的灵魂和身体平台,可以通过学习、实践,积累经验实现平台升级。也可以由高能量的领导、导师、师傅有效传、帮、带,实现灵魂和身体平台升级。

9、在高能量大平台活动的不少工作人员,常见犯的错误是,错把平台当本事,脱离大平台,想自立门户建平台,成功概率很低。只有练出综合大能量的人员,或有强大的支持力量,方可成功地自建平台。

10、在单一功能的平台上,不适宜进行多功能的活动。

11、多功能的主体,要么,不要只选择单一功能的一个平台,要么选择多功能的平台,要么选择多个不同功能的单一平台来活动。

12、很多的失败,不是活动主体选错了活动平台,而是事前没有解决后勤保障,事后不能实现良性循环。实质是活动主体能力欠缺,或内部分裂、或受到社会、环境等制约,资源供应不上、或中断,导致失败。

13、主体的意志方向改变、目标改变,会导致平台的调整、改造,或更换,或搭建新平台,或寻找合作方。

14、平台的良好信誉,会吸引人才、有关资源,或合作者。相反,则人才、相关资源流失,或合作者散伙。

15、在综合性平台活动的人群中,既培养综合性的人才,这些人才中有的走向其它平台当领导、或智囊、或自建综合性平台;同时又培养出一批专业性人才,这些人才中有的走向专业平台当专家、或领导、或自建专业平台。

16、主体能量级数与平台级数、操作能力、活动效果大小成正比。

17、主体能量的大小与上升到更高平台的速度快慢成正比。

18、主体能量的大小,相关资源的多少,操作能力的强弱、平台的优劣,在无外力干扰的情况下,决定了实现目标所耗费时间的多少。

19、活动主体的亲和力、人员合作程度、分工的合理程度,直接影响到平台的使用成本、使用效率。

20、活动主体中的灵魂人物的人格魅力、公信力、责任心、创造力、智慧、胆魄、远见、谋略、经验、管理能力、体能、社会关系、网络调配相关资源的能力等等,是整个主体团队与活动平台的决定性因素。  

21、主体与平台的互动,长时间处于低层次的重复,没有自己的特色、缺乏创造力,必定没有远大的未来。

22、灵魂人物的交接期,是活动主体与平台动荡概率最高的时刻,要非常谨慎细致对待。

23、主体与平台都存在对手、敌人的情况下,意图和活动要注意高度保密,要善于收集对方的信息,及早有对应的策略。

………

有学问和经验的读者,都可以举一反三了,无须再多表述。还不能举一反三者,只能在多读相关书籍、多参加实践,逐步感悟。

整个人类的第一活动平台是地球,这是人类命运、利益共同体的前提条件、根本。每一个人的第一平台是自己的身体,这是每个人的生存和发展的前提条件、根本。然后有各种各样的主体为实现自己的目标,搭建起各式各样的平台便于通过活动实现自己的目标。实现各色各样目标,无非是为了满足各个层次的各种物质需要、精神需要。从我的美学观点角度去看,最终要落实到美感上,才算有好的结果。本文是以感悟主义美学的角度来写的,但愿对广大读者有所补益,能为更多的人通向真、善、美的幸福生活,提供一点精神食粮、精神动力!

(待续)

                 (本集责任编辑:严建中  詹邓)

 

0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
8 楼    发表于2019-11-27 13:30:30举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

为了强化大家对平台的认识,举几个例子说明一下各种平台存在需要具体的条件:

1、国家平台的完整实现,首先必须具有人口与土地,没有人口和土地不可能成为国家,但只具有这两个条件也不能成为国家。还须具有生产系统,供应生存、生活用品系统,教育、医疗、科研等系统;关键有国家机器,管治系统,代表国家的机构和人员,军队、警察、法庭,自己国家的法律、法规,银行,自己国家的货币,对外独立的外交权等等。具备了这些条件,才算完整的国家平台,国家的平台是为了追求国家利益、人民过着幸福的生活、良性循环地发展。

2、企业平台的实现,首先要有经营企业的人员(包括企业的投资者、管理者、工作人员),然后有经营项目,到政府有关部门注册的企业,有法人、法定代表人,经营、管理、工作者等等,目标是追求利润,及相关人员的福利。

3、书画展平台的实现,首先要有书画家、书画作品、展场的存在,然后书画展的宗旨、目标,书画展的计划,书画展需用的资金、设备,与书画展相适应素质的工作人员若干人,布展,开幕仪式、参观或购买书画人员等等。

………

归纳起来,所有的活动平台,都必须有人,人的灵魂,这都是带着实现人的具体意志、宗旨、目标,都须要在特定的时间、空间(多数是场地)、根据特定的活动内容和方式来配置相应的设施,重要的是还有人的活动,理想的活动应是一批善于操作,有效地实现预定目标的人。在这过程中,必耗费一定资金和其它资源。较为理想的状况是活动前或活动后吸纳更多的资源,聚集更多优秀人才,实现主体与平台的良性循环,锻炼了活动的主体。使主体更加优秀,同时争取实现平台的升级。

以上的内容,读者可以结合《美学心得》第二百零三集里的第2886条《关于人类活动各层级、各类别平台的思考》一起来读,就更容易举一反三地理解我的表述了。下面讲讲人、或灵魂、或活动的主体与活动平台关系的主要原理、规律和审美判断。

1、特定能量层级的主体活动,要找对应的特定层级的平台,活动才容易顺利进行。

2、什么活动内容,主体就要找什么活动的平台。不按此进行,效果不堪设想。

3、专业活动,主体要找与专业配套的平台。

4、能量级数大的主体,在级数小的平台活动,浪费主体的能量。会导致主体离开小的平台,寻找新的与自己能量配套的平台,努力实现活动平台升级。

5、能量级数小的主体,在级数大的平台活动,会导致平台的浪费。

6、专业不对口的平台,会导致活动主体更换平台,或主体更换业务适应平台。

7、低能量的个人,可以在高能量的大平台活动中,找到恰当的位置工作、学习、锻炼,迅速提高能量。



0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
7 楼    发表于2019-11-27 13:29:27举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 7、方法论和经验既有属于灵魂的部分,也有属于平台的部分。用来帮助清晰地确立理想、目标、方向、奋斗路线、思路、解决带根本性、战略性等问题的方法论、经验,我这里把它们归入灵魂的部分;只是解决日常操作、战术性应用、平台各部位的技术性等问题的方法论、经验,我将其归入平台部分,或平台的配套部件。

8、千百万亿年的生命进化,使人类的基因闪耀着宇宙的灵光,遗传的密码是多么的神奇,人一出生,其大脑在多种器官的多角度的辅助下,天生就有了对自身和外界的感觉、反映能力,具有了主观能动性,心理活动,这种能力并在后天的学习、锻炼、实践中日趋强大,只有这种能力、或叫功能的存在,人的灵魂的很多内容,才可以在人身上存在,身体作为灵魂的平台才成为现实,同时这功能本身,天生就表现出人性所具有的根本特质、对同类的本能的爱、有恻隐之心、有繁衍、哺育、培养后代的天性。生存的意志和活动,有趋吉避凶的本能,并自觉地学习、掌握这方面的知识和技能,使之更为合理、有效等等,这些都是构成灵魂的重要组成部分,它既是灵魂所必须的功能,同时又是灵魂中的重要内涵,同时也是身体这平台必须具有的功能和自动系统,这种灵魂与平台的有机互动,使人体这灵魂的平台成为活体。

从以上的表述,灵魂具有先天部分和后天部分,都可以经过后天正确的努力得到强化、壮大,使之充满正能量。人的优秀与劣质,可以通过这两部分的优劣来判别。先天的部分,只是作为自然人应有的存在。后天部分内容非常之多,是作为社会人存在须具有的。后天形成的灵魂,是定性一个人是好人还是坏人,是正能量的人还是负能量的人,是有益于社会还是损害社会的人。所以,人从出生后就应从家庭、幼儿园、学校、工作单位等通过各种有效的方式、方法得到帮助和自己同时自觉地努力地确立、丰富、强化、优化、坚定自己的灵魂,其中包括世界观、人生观、价值观、审美观、人生理想、目标,快速、准确决策能力等等,形成较完美的人格。现实中,不少人由于各种条件的限制,加上自己不向这方面努力,甚至根本没有这方面的意识,造成了人格的缺陷,有的甚至成了坏人、罪犯,成了负能量的人,对社会造成了危害。难题是在于,如果一个人,从小就被公认是真、善、美的东西,用预先形成一个固定的内容、模式、程式向他们灌输这些理念,他们的灵魂就会趋向高度一致,千百万亿的灵魂,就像只有一个灵魂,每个人都失去了个性,这也是一个悲剧。因此,应采取因材施教,根据各自的特长,选择努力方向和奋斗目标,结合自己的爱好,建立有自己特色的正确的审美标准,选择适合自己的生活方式等等,是解决这个问题的重要途径。

  身体作为灵魂的第一平台,具有很多功能,可将其分为三大类:1、保障灵魂的载体——大脑正常运作。2、保障自身(包括各器官)正常运作。3、帮助灵魂实现意志。第一平台的组成:大脑、小脑、神经系统、经络、血管、血液、骨架、肌肉、心、肝、脾、肺、肾、胃、大肠、小肠……,眼、耳、鼻、舌、手、脚,……。第一平台的功能:思维、条件反射、平衡、负重、行走移动、吐纳、视觉、听觉、嗅觉、味觉、讲话、进攻、防御等等等等。只有这些部件和功能存在,才与灵魂构成一个完整的系统。

人的灵魂与身体这第一平台有着相互依存、相辅相成的辩证关系,虽然人天生就有轻重、高矮、肥瘦,偏向侧重、强弱之分。但有不少状况是可以经过后天努力得到改善。如现有很多体育锻炼、武术、气功、食物、药物等等可以精准地针对人的器官、脏腑进行调理,滋养、增强,身体平台强壮,灵魂也有强大的支撑,灵魂用以实现意志的条件就优越。灵魂的生存意志强大,有远大理想、方法正确、思维敏捷、判断准确快速,自然会自觉爱护身心,锻炼身心、快速闪避可能产生损伤,合理安排生活的节奏,积极地关心、学习、应用,强身健体、健脑的知识。这样就形成良性循环,使身心的正能量日趋强大。相反,则走向衰弱,甚至加速死亡。

人的灵魂优秀,又有强壮的身体作为第一平台,自然就会围绕着自己的需要,建造相关的平台,使自己更好地活动,平台的功能会由较单一功能走向多功能,由小到大,逐步升级。当你是优秀人才时,拥有平台的个人、或单位、或团队也会主动来找你,让你在平台上活动,如果在活动中成绩优秀,也会逐步走上更高级、更大的平台。

为什么要选具体个人的灵魂和身体这第一个平台来重点讲呢?因为这个实例最具典型性、代表性、最容易说明问题,它既可以使人明白单一性能的平台运作,也能反映多功能和综合功能平台的运作,人们可以举一反三地理解其它平台的活动。例如,交通系统的平台的运作,是灵魂与脚的延伸;电脑平台的运作,是灵魂与大脑思维的延伸;天文望远镜平台的运作,是灵魂与眼睛功能的延伸;整个国家作为平台运作,好像灵魂与整个身心平台综合运作的扩大化;如此等等。



0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
6 楼    发表于2019-11-27 13:28:00举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 西方对“灵魂”这概念的解释主要是这样的:该词英文源于希腊文。该概念随着对本体论的认识不同而不同。普遍认为灵魂是精神、思维、精神生活、或信仰客体赋予等等。古希腊奥尔菲斯教派和毕达哥拉斯认为灵魂不死与转世。柏拉图将此作为知识是源于回忆根据,同时认为灵魂有理性、激情、欲望三个等级,所以国家内有三个等级的成员。亚里士多德则认为灵魂是形式,身体是质料;灵魂是现实,身体是潜能。新柏拉图主义则认为,灵魂是由神派生出来的。古希腊的唯物主义者却相反地认为,灵魂是空虚、原子、物质和精神是同一的。奥古斯丁肉体为实体,灵魂是被偶然加上去的。托马斯.阿圭那认为灵魂是肉体的实体形式,是所有生命和心灵活动的源泉。中世纪的神学则认为灵魂是永恒的、非物质的、可转移的,灵魂具有主动性。笛卡尔认为物质实体和精神实体二元并存,都由上帝实体控制。斯宾诺莎则认为精神活动为自然属性。康德否认灵魂永恒、不朽、可转移,强调精神的能动性,自我意识的主体性。冯特和W.詹姆斯都把灵魂看作是过程而非实体。莱尔认为灵魂是一个错误的范畴,认为灵魂是实体即是“机器中的鬼怪”。等等等等。

再看看两本词典是怎样解释灵魂的:

1996年修订本《现代汉语词典》:

灵魂:迷信的人认为附在人的躯体上作为主宰的一种非物质的东西,灵魂离开躯体后人即死亡。心灵;思想。人格、良心。比喻指引、指导和决定作用的因素。

星加坡出版的《辞渊》解释“灵魂”:人的灵性或精神。宗教家认为人体死后仍旧存在的部分。鬼。

从以上的介绍中,人们就可以知道,古今中外关于“灵魂”的解释,五花八门。但没有一个专门把具体个人的身心从灵魂与平台的关系、结构、主次、互动的角度作出系统的辩证的研究、论述。下面,我从人的灵魂与身心平台关系的角度,讲讲大脑的一个最重要的功能——灵魂的处所和活动(可能有的读者希望我在这里讲讲灵魂到底会灭还是不灭的问题,因这问题与本文宗旨没有多大关系,在此不作论述,其实此问题,在过去已发表的《美学心得》的相关条款里已谈及,请查看):

1、没有人,不存在灵魂的问题。灵魂的存在,是以人的存

在为前提。

2、没有人的大脑,也不会有灵魂,因为灵魂是靠人的大脑

一种重要功能形成的。

3、灵魂是一种心理活动,但不是所有的心理活动都属于灵魂。所有心理活动都须要有大脑的存在,心理活动有一部分是属于灵魂的活动。灵魂须通过活动才显示其存在。心理活动的另一部分是作为平台的部件,还有一部分它既是灵魂的组件又是平台的组件,具有双重性。其中心理活动的主观能动性,是有些属于灵魂,有些属于平台功能。关键看其在哪一方起作用。较大的、带根本性作用的,属灵魂的部分;其它,属平台的部分。此划分,读到后面的内容时,就会更明晰。

4、世界观(或叫宇宙观)、人生观、价值观、审美观和对人生、或主体起到主要的、决定性的、决策性的部分、是灵魂基础的、基本的、核心的内涵,是为思想言行确定方向、目标的前提、依据、决断,同时也是内生动力的源头、源流。这些基本上都是通过后天培养、训练、学习、体验和系列的社会实践方能产生、形成、巩固和发展得来的。

5、理想、目标、活动的宗旨、计划、方案等,归属于灵魂的部分。这些基本上都是由世界观、宇宙观、人生观、价值观、审美观指导下形成的,或叫灵魂的核心内容外化于客体、或外界,首先事前要在灵魂内得以丰富、准备,在精神上认真地酝酿,逻辑上合理地实现至少一遍(或多遍),才通过在平台上实操、在现实世界中实现,如果成功,思维正确,如果出现很多未想到的问题,须作出调整,直至成功。如果实践失败,须反思。这个过程是灵魂提升的过程,所以,有正确的理念和努力、学习、实践,是提升灵魂,并使灵魂更加坚定的重要保证。

6、生存意志、勇气、胆气、胆魄、胆略(按中国传统中医,这些都与先天和后天的身体状况有关,本文将身体也视作灵魂的平台,即与平台的性能有关),我在这里将其总体上归入灵魂的部分,胆略,即胆量加谋略,有与方法论相交的部分,属大谋略类,不是处于平台上操作的小技术、小方法,所以归入灵魂类,应该没有问题。



0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
5 楼    发表于2019-11-27 13:23:19举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 如范缜著《神灭论》就极力反对神不灭论。发展到今天,心理学、脑科学、神经科学、人体科学、哲学等等,对灵魂有了深入的研究、实验、探索,对灵魂的认知有长足的发展。当今中国主流对灵魂的解释,基本观点是这样:灵魂是心理活动、思维活动、人的大脑机能活动,是对外界事物反映能力产生的心理活动,社会存在决定心理活动的内容。

0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
4 楼    发表于2019-11-27 13:22:20举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 在灵魂的理解上,不只是今天,从历史上就存在两大派:一派认为灵魂不灭,一派则认为身灭则魂亡。


0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
3 楼    发表于2019-11-27 13:21:41举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 后来,中国历代诸子百家、历代的儒、释、道高人、思想家、哲学家、美学家、文学家、书画家、其他艺术家、练功家、武术家等等都直接或间接地提及到灵魂的问题。如“存乎一心”、“心游万仞”、“心外无物、”“攻心为上”、“心诚则灵”、“心能转物”、“本来无一物,何处惹尘埃”、“意在笔先”、“线条和色彩只是形式,为的是反映灵魂的内容”、“用意不用力”、“意到手到”等等,其中有一批特别突出的人物,如庄子、慧能、王阳明等。


0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
2 楼    发表于2019-11-27 13:20:39举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 而另一方面则属于灵魂了,其中有些情感反应,理性反应等功能。这里有的读者可能还有些含糊,将此文读下去,就会更清晰了。3、灵魂的功能。关于“灵魂”这概念,这里着重地讲讲,如果人们只是查阅辞典来寻找解释是远远不够,因为从古至今,大量的哲学家、心理学家、文学家、宗教领袖等等都有了很多的见解,见解各异,分歧很大,甚至很多观点相冲突,加上本文的主旨是在论述人类与平台互动关系,读者应按我对灵魂的解释(这是我对学术上的贡献)才能更好地理解本文。因为“灵魂”这概念对人类及每个群体、单位、每个个人都非常重要,为了使大家加深认识,我在此作一个简约的历史回顾,然后再提出我的观点:中国人有记录的、首先提出“灵魂”的概念是屈原,他在《哀郢》说:“羌灵魂之欲归兮”!查实早在尧的遗训“惟精唯一”那段话里,就包含灵魂专一的意思。


0
回复

888zhwcl 离线

帖子:119
粉蓝豆:5
经验:190
注册时间:2018-01-03
加关注  |  发消息
1 楼    发表于2019-11-27 13:19:34举报|引用
返回顶部 | 快捷回复

 作为具体的个人来说,身体是灵魂第一平台。灵魂与身体这个第一平台之间有着非常微妙的辩证关系。其中最重要的关系,是配套的关系。如果不配套,只有强壮的身体,而灵魂渺小,甚至丑恶,那如果不是象头蛮牛,就有可能成为罪犯。只有伟大的灵魂,身体很孱弱,就没有精力,没有足够的寿命去完成自己的理想。大家要清醒地知道以下几个重要的问题:首先,所有人一生下来,大脑基本上是空的(就算有胎教),身体有强有弱(包括大脑),如果不爱护和锻炼,强可变弱,注意爱护和锻炼,则弱可变强(除了天生有不治之症)。其次,大脑主要有三个功能:一个是本能,天生就有的能力,一个经后天学习、锻炼才有、或强化这功能:1、大脑与全身所有的器官、部位通过神经线、气场,有线和无线地联系、感应着,甚至与亲友、有缘人、或有缘生物及有缘的其它物质感应着。大脑这种功能,有的天生就有的,但要强大这种功能,必须要后天通过有效的方法修炼。很多疾病是由于大脑这种功能,是在某方面出了故障引起的,有时只靠吃药是解决不了问题,有时须要正确的声频等来震通大脑,病就没有了(这里不展开讲这个问题,因为本文是研究平台问题,而不是医学问题)。大脑这部分功能,主要是属于活动平台的功能,而不属于灵魂的部分。大家千万不要以为凡是大脑的东西,就是灵魂的东西,这只是身体作为灵魂的平台,提供了自动化的功能。2、记忆、储存经验、技能、信息,筛选出有效的反应,其中条理性、逻辑性、程序性、因果关系等,属于身体作为活动平台的组件,自动化组件,而趋吉避凶的本能反应和理性反应,还有非常重要的本能、先天感情反应和后天培养的感情、表情反应等等等等。这些功能有相交之处,有的属于身体平台的重要组成,是平台的信息、数据、程序、经验、技能,而趋吉避凶和美丑选择等等,自动或自觉地调整、调动身体平台产生合理、有效的作用。


0
回复
回复:9 阅读:2488
共1页/9条首页上一页1下一页尾页
【免责声明】讨论内容仅作学术交流之用,不作为诊疗依据,由此而引起的法律问题作者及本站不承担任何责任。
快速回复
进入高级回复
您最多可输入10000个汉字,按 "Ctrl" + "Enter" 直接发送
搜索回复/乘电梯 ×
按内容
按会员
乘电梯
合作伙伴
友情链接