邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:01

新年快乐上传一个case；30岁左右，肌瘤

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:02

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:04

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:04

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:05

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:05

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:06

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:06

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:07

诊断与鉴别诊断；end

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:13

30岁，肌瘤这样的形态嘿嘿，免疫组化FH同时，与临床沟通，比如家族史，比如肾脏有无问题

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:14

甚至比如皮肤有无包块

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:18

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:18

血管作为内对照

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:19

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:19

后面这个看不懂了

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:19

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:19

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:20

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:21

新年第一例，让俺蒙对了！岂不是提示得马上去买彩票？

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:21

@邢德印(MD_妇科病理) 请教邢老师，咱们国外做测序之类，结果是不是也会有专业解读后再发回病理科？还是只给个结果或者图像结果自己分析？

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:21

@王强～武汉市黄陂区中医医院 靠的是实力；而不是运气

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 06:22

这个测序是research based 如果需要正式报告需要专门有分子的人来出

王强～武汉市黄陂区中医医院 01-02 06:23

@邢德印(MD_妇科病理)

赵小辉 江苏大学附属医院 01-02 06:28

@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢新年第一例好病例分享

赵小辉 江苏大学附属医院 01-02 06:28

@邢德印(MD_妇科病理) @邢德印(MD_妇科病理) 谢谢新年第一个工作日第一例好病例分享

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 08:02

谢谢. 其实大部分FH loss都是体细胞突变，这例是胚系突变，而且是缺失突变，这是非常重要的，因为可能是真的HLRCC

杨鹏 淄博市妇幼保健院 01-02 10:09

@邢德印(MD_妇科病理)

孙常莉~黑七台河 01-02 10:18

@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢邢老师分享的好病例！

茹怡 苏州市立医院东区 01-02 21:02

这里提到的FH这个指标有使用过的单位吗

赵澄泉UPMC 01-02 21:04

@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢邢老师分享的好病例！

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 21:28

@赵澄泉UPMC 赵老师我是学生

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 21:32

FH这个抗体我们用了两年多，最初是GU大拿argani 用于做RCC的. 两年来我们遇到了超过150例fh 缺失的病例，绝大多数是会诊. FH的好处是一旦loss 那么平滑肌肉瘤的几率就非常非常小了，因为迄今为止做过的几百例肉瘤里，还没有看到明确的loss

茹怡 苏州市立医院东区 01-02 21:34

@邢德印(MD_妇科病理) 多谢邢老师告知

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 21:34

但是，loss绝大多数都是体细胞突变，体细胞突变与HLRCC无关，只有胚系突变，而且功能改变的胚系突变，才与HLRCC有关

韩向春天津北辰中医院 01-02 21:47

@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢邢老师分享，学习了！

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:03

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:04

谢谢各位. 抗体信息. 因为有血管内对照，非常容易interpret result. 上面hydrate是我们系统里的拼写错误

张杰-聊城 01-02 22:12

@邢德印(MD_妇科病理) 请问邢老师体细胞突变和胚系突变除了你说的细胞核仁不同，还有其他鉴别点吗？

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:15

@张杰-聊城 没有了核仁不同是我个人的印象，也不一定完全正确. 基因检测是标准方法

从从容容 01-02 22:17

@邢德印(MD_妇科病理) ：谢谢邢教授，由于没有购买到心里踏实的抗体，我们目前对可疑病例全部直接用sanger测序检测。马上根据您提供的信息订购抗体

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:19

@从从容容 刘教授你们是测血还是测肿瘤组织？

从从容容 01-02 22:20

同时测，只收一分钱

从从容容 01-02 22:20

一份

从从容容 01-02 22:20

不是一分

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:22

@从从容容 完美的检测是体细胞突变还是胚系突变一目了然

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:23

我们医院没有开展测FH的项目. 上面的测序是我自己经费出的

从从容容 01-02 22:23

就是价格比组化贵多了，幸好一代测序国内医保报销

深圳市人民医院病理科郭晓静群管 01-02 22:25

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 22:25

FH有10个外显子，要测需要都测. 所以用一代sanger 得做10个PCR

深圳市人民医院病理科郭晓静群管 01-02 22:27

@邢德印(MD_妇科病理) 邢老师好！报告当中是先说明了是非典型平滑肌瘤在进一步备注对么？

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 01-02 22:46

@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢分享好病例！

邢德印(MD_妇科病理) 01-02 23:04

@孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 老孔应该是HLRCC的专家

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 01-02 23:07

@邢德印(MD_妇科病理) I see several HLRCC cases, a couple of uterine leiomyomas with FH loss. But no sequencing performed yet.

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 06:17

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 06:18

最新的case. 5min ago

张杰-聊城 01-03 06:46

@邢德印(MD_妇科病理) 也就是说免疫组化只能证明FH丢失，至于体细胞突变还是胚系突变，需要分子检测，对吗邢老师？

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 06:50

@张杰-聊城 是的. 即使分子检测，也有很多是SNP，即使有氨基酸变化，也可能不影响功能. 但是如果是缺失突变或插入突变就非常不一样了

张杰-聊城 01-03 06:54

@邢德印(MD_妇科病理) 对于我们先买到免疫组化抗体看来是首要任务

从从容容 01-03 07:32

@邢德印(MD_妇科病理) ，邢教授，我有一个困惑：原来读文献是，HLRCC检测的组化都是2sc，即延胡索酸蛋白，也就是FH的一个产物。而您现在推荐的抗体是直接标志FH蛋白本身，对吗？

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 07:34

@从从容容 说的. 据我所知，2sc 还没有commercial antibody

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 07:35

是的，不是“说的”

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 07:36

FH loss 不一定测到突变，可能有一半的有突变

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 07:40

但是我测了7个FH loss的，6个有突变

从从容容 01-03 07:43

嗯嗯，正是因为2sc没有市售抗体，人家文献都是实验室自己制备的，所以我们只好用测序。

从从容容 01-03 07:49

但FH抗体检测与2sc抗体检测结果的解读应该还是略有区别：前者是这个蛋白失去表达，后者代表蛋白功能失火。从理论️讲，应该有些突变是仅仅改变后者而不改变前者的。所以，FH抗体检测会从理论️存在漏诊的可能。测序也是一样，因为有些不是点突变的遗传缺陷也会漏诊。因此，从理论上讲，2sc抗体的检测（直接检测FH的功能结局）最廉价且最不容易漏诊，因而性价比最高。但可惜的是，没有市售抗体。

从从容容 01-03 07:49

但FH抗体检测与2sc抗体检测结果的解读应该还是略有区别：前者是这个蛋白失去表达，后者代表蛋白功能失活。从理论️讲，应该有些突变是仅仅改变后者而不改变前者的。所以，FH抗体检测会从理论️存在漏诊的可能。测序也是一样，因为有些不是点突变的遗传缺陷也会漏诊。因此，从理论上讲，2sc抗体的检测（直接检测FH的功能结局）最廉价且最不容易漏诊，因而性价比最高。但可惜的是，没有市售抗体。

从从容容 01-03 07:50

我的理解对吗@邢德印(MD_妇科病理)

从从容容 01-03 08:24

此外，如果我们只做FH组化，即使表达缺失，也只能称为“FH蛋白表达缺陷型平滑肌瘤”，因为HLRCC特指必须有FH胚系突变，不做血的测序，是无法确诊的。

从从容容 01-03 08:34

下面是我们妇科病理组的王玉湘博士所查阅的相关资料，供大家参考和点评：

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 08:34

@从从容容 all great points刘教授. 我们没用过2sc，不过据说2sc和FH correlate的很好.

从从容容 01-03 08:34

FH是三羧酸循环的关键酶，当FH突变、功能缺失后，其上游的琥珀酸大量堆积，使蛋白质的半胱氨酸残基琥珀酰化，此时免疫组化检测2SC(2-琥珀酰半胱氨酸)会得到弥漫的强阳性结果

从从容容 01-03 08:35

从从容容 01-03 08:35

据文献报道，FH免疫组化的表达缺失较为特异（但不甚敏感，可能是因为突变导致功能丧失，但仍然表达蛋白质），2SC的过表达较为敏感（但特异性稍差），二者可结合使用。目前最精准的方法还是基因测序检测胚系突变，但其敏感度约90%多，仍有部分家族史及临床表现典型的病例测不到突变

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 08:35

我三羧酸循环压根儿就没搞明白

从从容容 01-03 08:35

@邢德印(MD_妇科病理) ：嗯嗯看来两个抗体联合使用，效果最佳

从从容容 01-03 08:36

@邢德印(MD_妇科病理) ：我也特害怕这个桥段，当年考研就是死背，出考场就忘，现在每次都需要重新学习

邢德印(MD_妇科病理) 01-03 08:37

理论上是这样的. 但是我觉得HLRCC还是罕见. 大部分应该不是胚系，即使胚系，也可能不是syndrome. 除了我那例病例

从从容容 01-03 08:38

是的，我们目前也仅仅见到2例胚系的，家族史非常strong

从从容容 01-03 08:39

我们已经推荐她做三代试管婴儿了

赵澄泉UPMC 01-03 08:49

@邢德印(MD_妇科病理) @从从容容 谢谢二人在2019开始和大家分享病例

从从容容 01-03 08:50

但患者一脸茫然，虽然我竭尽全力跟她解释……，不太认为她真的肯信我。所以，中国虽然GDP增长迅猛，但国民基本的“科学素养”还与世界先进国家有很大差距，还有很长的路要走。

从从容容 01-03 08:51

@邢德印(MD_妇科病理) @赵澄泉UPMC ，感谢二位教授，深入讨论让我解了很多困惑